website metrics Katolsk Vision :: Läser ämne - Sacramentum Caritatis
Läs meddelanden Läs meddelanden
Medlemslista Medlemslista Vanliga frågor Vanliga frågor
Användargrupper Användargrupper Profil Profil
Sök Sök Logga in Logga in Bli medlem Bli medlem
  Forumindex




Katolsk vision är ett forum för fri debatt mellan katoliker, andra kristna och allmänheten i övrigt. Alla deltagare i debatten i detta forum svarar själva för sina åsikter. Välkommen att delta i diskussionerna! **** Catholic Vision is a forum for free debate between catholics, other christians and the public in general. All participants in this debate forum are responsible only for their own views. Welcome to participate in the discussions! **** Here is also the address to our web site where you'll find more info: http://www.geocities.com/katolskvision/
Sacramentum Caritatis
Gå till sida Föregående  1, 2, 3, 4
 
Skapa nytt ämne Svara på ämnet  Forumindex » Kommunion - till vilka?
Föregående ämne :: Nästa ämne  
Författare Meddelande
Jacob
Gäst





InläggPostat: sön apr 08, 2007 10:51 pm    Rubrik: Svara med citat

Gert skrev:
Julius, Agneta

När det gäller kommunionen tycker jag vi katoliker kan lära av Svenska kyrkan. Nattvordsbordet är öppet. Ingen tar på sig den omöjliga uppgiften att sortera värdiga från ovärdiga gäster.

Gert Gelotte


Och så undrar du varför folk frågar dig om varför du inte går med Svenska kyrkan.
Det handlar absolut inte om att "sortera" värdiga från ovärdiga "gäster"(vi är inga gäster, Kyrkan är vårt hem), vi säger ju innan vi tar emot kommunionen "Herre, jag är icke värdig".
I kommunionen får vi gemenskap med Kristus, och då gäller det att vi accepterar den uppenbarelse som Han ger oss genom sin Kyrka, hur kan man göra detta om man inte vill leva efter Kyrkans lära?

Jag blir så irriterad, hur kan ni vilja ge kommunionen till vemsomhelst?! Så om nån jubelåsna som vill ta den för skojs skull så säger ni varsågod?
Har ni någon respekt och vördnad för sakramenten överhuvudtaget?
Till överst på sidan  
Gert



Datum: 19 december 2006
Poster: 447
Ort: Lerum, Sverige

InläggPostat: mån apr 09, 2007 10:01 am    Rubrik: Svara med citat

Jacob,

Av ditt inlägg framgår att du åtminstone sorterar bort "jubelåsnorna" från de värdigas krets. Tröttnar du aldrig på att vara Guds självutnämnde vaktmästare?

Gert Gelotte
Till överst på sidan Användarens profil Skicka personligt meddelande  
Jacob
Gäst





InläggPostat: ons apr 11, 2007 4:28 pm    Rubrik: Svara med citat

Gert skrev:
Jacob,

Av ditt inlägg framgår att du åtminstone sorterar bort "jubelåsnorna" från de värdigas krets. Tröttnar du aldrig på att vara Guds självutnämnde vaktmästare?

Gert Gelotte


Det handlar inte om att vara värdig, det har jag redan förklarat, det handlar om att ta kommunionen på allvar. Det finns många som tar kommunionen av de mest absurda anledningar, som t ex för att sälja dem på internet. Är det också OK då? När skulle du dra gränsen, ska det finnas någon gräns överhuvudtaget?
Till överst på sidan  
Julius
Gäst





InläggPostat: ons apr 11, 2007 8:36 pm    Rubrik: Svara med citat

Jo jag tycker visst skall det finnas gränser för vem som får ta kommunion. Det skall självfallet inte vara tillåtet att t.ex. sälja hostia på internet - det är ju ett klart missbruk och brist på respekt för sakramentet, plus att det har ett vidskeplighetsinslag. Men frågan är väl vem som skall kontrollera gränserna, prästerna eller den som vill ta kommunion ? Prästerna kan ju av rent praktiska skäl bara se vissa yttre saker. Det allra viktigaste, varje kommunikants inre tro och uppriktighet inför Gud, det går ju inte för prästen att se. Möjligen var det väl lite lättare förr i små församlingar där prästen kände allt och alla. Men i dagens stadsförsamlingar har ju prästen inte en realistisk chans att lära känna varje individ och vad som rör sig i personens inre är ju helt omöjligt att se ändå. Och det är väl ändå där inne som det viktigaste svaret finns. En person kan ju ha hamnat i en kaotisk yttre situation men ändå ha en inre brinnande längtan efter Gud och en vilja följa honom så bra som personen klarar av, likasom det finns de som uppfyller alla yttre krav men för vilka Gud ändå ligger nedprioriterad i det inre.

Vad det gäller "jubelåsnorna" som nämndes, som vill ta kommunionen bara "för skojs skull", nej de bör ju inte få kommunion, men hur skall det gå till att sortera bort dem ? Hur skall prästen veta att någon tillhör just den gruppen ? Det blir lika svårt som att bland förstakommunikanter veta vilka som verkligen drivs av en egen tro och vilka som går fram för att föräldrarna vill det eller för att kompisarna gör det eller liknande.

Att sedan INGEN människa egentligen är värdig att ta emot kommunionen håller jag helt med om. Det är väl egentligen just därför som frälsningen behövs.
Till överst på sidan  
Gert



Datum: 19 december 2006
Poster: 447
Ort: Lerum, Sverige

InläggPostat: ons apr 11, 2007 8:52 pm    Rubrik: Svara med citat

Jacob,

Eftersom Julius svarat så förträffligt behöver jag inte upprepa vad han sagt. Det får gälla som mitt svar också.

Gert Gelotte
Till överst på sidan Användarens profil Skicka personligt meddelande  
Jacob
Gäst





InläggPostat: fre apr 13, 2007 4:23 pm    Rubrik: Svara med citat

Visst kan man inte kontrollera alla som går till kommunion, men att det finns bestämda kriterier på vilka som får motta kommunionen är väl ändå självklart. Och då kan man inte säga nåt i stil med att "Eukaristin är öppen för alla".
Till överst på sidan  
Gert



Datum: 19 december 2006
Poster: 447
Ort: Lerum, Sverige

InläggPostat: fre apr 13, 2007 6:31 pm    Rubrik: Svara med citat

Jacob skrev:
Visst kan man inte kontrollera alla som går till kommunion, men att det finns bestämda kriterier på vilka som får motta kommunionen är väl ändå självklart. Och då kan man inte säga nåt i stil med att "Eukaristin är öppen för alla".


Jacob,

Det är klart att man kan diskutera vilka kriterier som skall gälla. Kriterierna har ju faktiskt förändrats ända in i modern tid. Så länge sedan är det inte som kommunion för lekfolket var en sällsynt företeelse som alltid förutsatte bikt.
Och om kommunionen skall vara öppen för alla, så är det naturligtvis underförstått alla som ärligen vill ta emot den och som menar allvar med det.

Gert Gelotte
Till överst på sidan Användarens profil Skicka personligt meddelande  
Jacob
Gäst





InläggPostat: lör apr 14, 2007 10:02 am    Rubrik: Svara med citat

Gert skrev:
Jacob skrev:
Visst kan man inte kontrollera alla som går till kommunion, men att det finns bestämda kriterier på vilka som får motta kommunionen är väl ändå självklart. Och då kan man inte säga nåt i stil med att "Eukaristin är öppen för alla".


Jacob,

Det är klart att man kan diskutera vilka kriterier som skall gälla. Kriterierna har ju faktiskt förändrats ända in i modern tid. Så länge sedan är det inte som kommunion för lekfolket var en sällsynt företeelse som alltid förutsatte bikt.
Och om kommunionen skall vara öppen för alla, så är det naturligtvis underförstått alla som ärligen vill ta emot den och som menar allvar med det.

Gert Gelotte


Men vad som menas med att ärligen vilja ta emot den och mena allvar är dock inte underförstått på ett tydligt sätt. Och det är Kyrkans ämbetsbärare som har det yttersta ansvaret i detta, eftersom det är de som förvaltar sakramenten.
Till överst på sidan  
Gert



Datum: 19 december 2006
Poster: 447
Ort: Lerum, Sverige

InläggPostat: lör apr 14, 2007 8:42 pm    Rubrik: Svara med citat

Jacob,

Nej, det yttersta ansvaret bär den som tar emot kommunionen. Det räcker i alla normalfall - det vill säga när den som går fram till kommunionen menar allvar med det. Som du kanske vet får prästen inte neka någon kommunion under mässan.

Sedan finns det naturligtvis extrema situationer där prästen, kommunionutdelarna eller någon annan måste ingripa. Men då talar vi inte om människor som går till kommunion av kristna skäl.

Gert Gelotte
Till överst på sidan Användarens profil Skicka personligt meddelande  
Krysostomos



Datum: 21 februari 2007
Poster: 26
Ort: Tavastia, Finland

InläggPostat: mån apr 16, 2007 9:00 am    Rubrik: Svara med citat

In his bysantic church of the ecumenic center in southern Finland father Robert used to give communion to all babtized christians: orthodox, lutheran, pentacostal or what ever. "We all are babtized in One and Same Christ", he used to say.
After the death of father Robert, the catholic church in Finland closed the whole center...
Till överst på sidan Användarens profil Skicka personligt meddelande  
Gert



Datum: 19 december 2006
Poster: 447
Ort: Lerum, Sverige

InläggPostat: mån apr 16, 2007 2:01 pm    Rubrik: Svara med citat

Krysostomos,

I think father Robert did exactly the right thing.

Gert Gelotte
Till överst på sidan Användarens profil Skicka personligt meddelande  
Laura



Datum: 27 februari 2007
Poster: 14
Ort: Finland

InläggPostat: mån apr 16, 2007 5:37 pm    Rubrik: Svara med citat

Ja, och fader Robert sade att om prästen börjar rensa bland nattvardsgästerna, så är nattvardsbordet inte längre Vår Herres bord utan prästens eget bord...
Till överst på sidan Användarens profil Skicka personligt meddelande  
Gert



Datum: 19 december 2006
Poster: 447
Ort: Lerum, Sverige

InläggPostat: tis apr 17, 2007 11:53 am    Rubrik: Svara med citat

Laura,

Precis min mening också.

Gert Gelotte
Till överst på sidan Användarens profil Skicka personligt meddelande  
LenaA



Datum: 17 augusti 2007
Poster: 57
Ort: Uppsala län

InläggPostat: mån sep 10, 2007 1:17 pm    Rubrik: Svara med citat

Nu har jag inte läst hela den här diskussionen, så ursäkta om jag inte säger något nytt.
Har kikat lite i Katolska Kyrkans lilla katekes.
293. När är det möjligt att ge den heliga kommunionen till andra kristna?
I andra stycket står det:
"Det är tillåtet för katolska sakramentsförvaltare att ge den heliga kommunionen åt troende från andra kyrkliga samfund vilka av allvarliga skäl av sig själva ber om det, är väl förberedda och visar att de har den katolska tron angående sakramentet."
Jag vet inte vad som räknas som allvarliga skäl, och inte heller vet jag hur det är meningen att tron ska visas, men detta borde väl betyda att det inte är nödvändigt att vara katolik, bara att ha den katolska tron angående sakramentet?
/LenaA
Till överst på sidan Användarens profil Skicka personligt meddelande  
Gert



Datum: 19 december 2006
Poster: 447
Ort: Lerum, Sverige

InläggPostat: mån sep 10, 2007 1:27 pm    Rubrik: Svara med citat

LenaA,

Ja, det är min uppfattning också. Och vem som har rätt tro skall vi lämna åt vår Herre att avgöra. Så länge det inte rör sig om uppenbart missbruk.

Gert Gelotte
Till överst på sidan Användarens profil Skicka personligt meddelande  
Visa inlägg nyare än:   
Skapa nytt ämne Svara på ämnet  Forumindex » Kommunion - till vilka? Alla tider är GMT + 1 timme (svensk normaltid)
Gå till sida Föregående  1, 2, 3, 4
Sida 4 av 4

 
Snabb svar:
Användarnamn:


Citera sista inlägg
 
Hoppa till:  
Du kan skapa nya inlägg i det här forumet
Du kan svara på inlägg i det här forumet
Du kan inte ändra dina inlägg i det här forumet
Du kan inte ta bort dina inlägg i det här forumet
Du kan inte rösta i det här forumet



Powered by phpBB v2 © 2001, 2005 phpBB Group ¦
Swedish translation by phpBB Sweden and Virtuality © 2003-2005 ¦
Theme: PussycatBlue ¦
RSS 0.92 RSS-Feed | Sid Karta | Skapa forum | Support | Forumkatalogen | Forumportalen.se