Sacramentum Caritatis

[Jacob]

[Gert]

Jacob,

Av ditt inlägg framgår att du åtminstone sorterar bort "jubelåsnorna" från de värdigas krets. Tröttnar du aldrig på att vara Guds självutnämnde vaktmästare?

Gert Gelotte

[Jacob]

[Julius]

Jo jag tycker visst skall det finnas gränser för vem som får ta kommunion. Det skall självfallet inte vara tillåtet att t.ex. sälja hostia på internet - det är ju ett klart missbruk och brist på respekt för sakramentet, plus att det har ett vidskeplighetsinslag. Men frågan är väl vem som skall kontrollera gränserna, prästerna eller den som vill ta kommunion ? Prästerna kan ju av rent praktiska skäl bara se vissa yttre saker. Det allra viktigaste, varje kommunikants inre tro och uppriktighet inför Gud, det går ju inte för prästen att se. Möjligen var det väl lite lättare förr i små församlingar där prästen kände allt och alla. Men i dagens stadsförsamlingar har ju prästen inte en realistisk chans att lära känna varje individ och vad som rör sig i personens inre är ju helt omöjligt att se ändå. Och det är väl ändå där inne som det viktigaste svaret finns. En person kan ju ha hamnat i en kaotisk yttre situation men ändå ha en inre brinnande längtan efter Gud och en vilja följa honom så bra som personen klarar av, likasom det finns de som uppfyller alla yttre krav men för vilka Gud ändå ligger nedprioriterad i det inre.

Vad det gäller "jubelåsnorna" som nämndes, som vill ta kommunionen bara "för skojs skull", nej de bör ju inte få kommunion, men hur skall det gå till att sortera bort dem ? Hur skall prästen veta att någon tillhör just den gruppen ? Det blir lika svårt som att bland förstakommunikanter veta vilka som verkligen drivs av en egen tro och vilka som går fram för att föräldrarna vill det eller för att kompisarna gör det eller liknande.

Att sedan INGEN människa egentligen är värdig att ta emot kommunionen håller jag helt med om. Det är väl egentligen just därför som frälsningen behövs.

[Gert]

Jacob,

Eftersom Julius svarat så förträffligt behöver jag inte upprepa vad han sagt. Det får gälla som mitt svar också.

Gert Gelotte

[Jacob]

Visst kan man inte kontrollera alla som går till kommunion, men att det finns bestämda kriterier på vilka som får motta kommunionen är väl ändå självklart. Och då kan man inte säga nåt i stil med att "Eukaristin är öppen för alla".

[Gert]

[Jacob]

[Gert]

Jacob,

Nej, det yttersta ansvaret bär den som tar emot kommunionen. Det räcker i alla normalfall - det vill säga när den som går fram till kommunionen menar allvar med det. Som du kanske vet får prästen inte neka någon kommunion under mässan.

Sedan finns det naturligtvis extrema situationer där prästen, kommunionutdelarna eller någon annan måste ingripa. Men då talar vi inte om människor som går till kommunion av kristna skäl.

Gert Gelotte

[Krysostomos]

In his bysantic church of the ecumenic center in southern Finland father Robert used to give communion to all babtized christians: orthodox, lutheran, pentacostal or what ever. "We all are babtized in One and Same Christ", he used to say.
After the death of father Robert, the catholic church in Finland closed the whole center...

[Gert]

Krysostomos,

I think father Robert did exactly the right thing.

Gert Gelotte

[Laura]

Ja, och fader Robert sade att om prästen börjar rensa bland nattvardsgästerna, så är nattvardsbordet inte längre Vår Herres bord utan prästens eget bord...

[Gert]

Laura,

Precis min mening också.

Gert Gelotte

[LenaA]

Nu har jag inte läst hela den här diskussionen, så ursäkta om jag inte säger något nytt.
Har kikat lite i Katolska Kyrkans lilla katekes.
293. När är det möjligt att ge den heliga kommunionen till andra kristna?
I andra stycket står det:
"Det är tillåtet för katolska sakramentsförvaltare att ge den heliga kommunionen åt troende från andra kyrkliga samfund vilka av allvarliga skäl av sig själva ber om det, är väl förberedda och visar att de har den katolska tron angående sakramentet."
Jag vet inte vad som räknas som allvarliga skäl, och inte heller vet jag hur det är meningen att tron ska visas, men detta borde väl betyda att det inte är nödvändigt att vara katolik, bara att ha den katolska tron angående sakramentet?
/LenaA

[Gert]

LenaA,

Ja, det är min uppfattning också. Och vem som har rätt tro skall vi lämna åt vår Herre att avgöra. Så länge det inte rör sig om uppenbart missbruk.

Gert Gelotte