Sverige - ett "abortparadis"?

[Charlotte]

Anders Arborelius och Sten-Gunnar Hedin har åter författat en artikel tillsammans.

Denna gång efterlyser de debatt, och sätter samtidigt press på regeringen (inte minst Göran Hägglund och kd), angående att tillåta (eller inte tillåta) utländska kvinnor att göra abort i Sverige - läs hela debattartikeln här - och kom sedan gärna med kommentarer:

http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=572&a=621551

[Gert]

Arborelius och Hedin vrider abortdebatten helt fel, skriver Göteborgs-Posten i en ledarkommentar:

http://www.gp.se/gp/jsp/Crosslink.jsp?d=122&a=328920

Gert Gelotte

[Charlotte]

Sten-Gunnar Hedin skriver igår i sin blogg:

http://www.pingst.se/forestandaren/20070225.asp

[Gert]

Sten-Gunnar Hedin skriver på sin blogg om att "öppna gränserna för fri abort".
Detta är i sak fel. Och det borde Hedin känna till.

Sverige har inte fri abort utan reglerad legal abort. Till vecka 18 är aborten fri. Mellan vecka 18 och vecka 23 krävs Socialstyrelsens tillstånd och särskilda skäl. Efter vecka 23 är abort inte tillåten. Och abort får inte utföras om fostret kan överleva utanför moderns kropp.

Om vi skall behålla principen att foster som kan överleva utanför moderns kropp inte får aborteras finns starka skäl att diskutera tidsgränserna. I USA har ett foster, påstås det, överlevt en förlossning i 22 veckan. Om detta är första tecknet på ett medicinsk tekniskt genombrott ifrågasätts de svenska abortgränserna.

Men i stället för att diskutera detta kräver Hedin och Arborelius att kvinnor skall behandlas olika beroende på från vilket land de kommer. Maltesiska kvinnor skulle i så fall helt nekas abort medan brittiska kvinnor kan få abort till vecka 24, bara de fixar ett intyg från två läkare. Alternativt skulle alla utländska kvinnor nekas abort i Sverige oberoende av skäl.

Har Hedin och Arborelius verkligen tänkt igenom sitt krav? Och av vilken anledning tror de sig disponera sina kyrkomedlemmars röster? Jag är katolik, men biskop Anders Arborelius röstar sannerligen inte åt mig. Och vad jag röstar på skall han inte lägga sig i.

Gert Gelotte

[Krister]

Får just uppläst från Umeå nedanstående huvudledare i
Sundsvalls Tidning.

http://www.st.nu/asikter/ledare.php?action=visa_artikel&id=623318

Vilken skarp kommentar, som också orkar bemöta några av de många sidospåren i artikeln. Känner GP-ledaren och ST-ledaren varandra,
kanske har många fler tidningar i dag kommenterat?

Krister

[Krister]

Om man googlar på "Anders Arborelius" så kommer man bl a till följande sammanställning av aktuella bloggar om DN-artikel:

http://knuff.se/q/anders+arborelius

Från denna överväldigande rika sida har jag lite godtyckligt valt två ungdomar:

-ung kristen kvinna:
http://frankincense.blogg.se/politik.html

- ung man, grön politiker:
http://jakopdalunde.wordpress.com/2007/02/26/konservativa-kristna-mot-abort/



Nu en annan sida av biskopen:
http://www.svd.se/dynamiskt/brannpunkt/did_9583915.asp

PS Tillfogar en blogg, vet någon vem författaren är?

http://bonumcommune.blogspot.com/2007/02/en-vdjan-om-besinning.html

http://bonumcommune.blogspot.com/2007/02/en-realistisk-bedmning-av-lget.html

[Laura]

Är det månne så att Hedin och Arborelius inte författat artikeln själva? Man börjar undra när man läser Hedins blogg. Där skriver en som kallar sig pressekreterare: "Jag vill som pressekreterare förtydliga att vi aldrig har skrivit att vi ska uppmana de kristna att rösta på något särskilt parti eller inte alls! Detta språk, påstående, kommer ifrån DN som själva har formulerat den slutsatsen i ingressen..."

Jag har nu läst artikeln flera gånger och tycker att man - om man har god vilja - kan uppfatta det hela så att skribenterna vill värna om det mänskliga livets okränkbarhet. Men sen kommer den här ytterst olyckade formuleringen: "Man har också framställt det som om de illegala aborterna alltid vore livsfarliga, trots att alla i Polen vet att det finns välutbildad sjukvårdspersonal som villigt ställer upp mot betalning."

Man får alltså gärna köpa sig illegala aborter i Polen men inte komma till Sverige för att göra abort? ("Not in my backyard...") Och är det här inte att stödja korruption? Det är liksom bättre att betala för illegala tjänster i Polen än för legala tjänster i Sverige?

Nej, jag tror inte alls att skribenterna menade att det är bra med illegala aborter i Polen men de borde ha övervägt mycket noga innan de uttryckte sig.

Tack för att ni har startat detta forum!

Krister, du har bidragit med många intressanta länkar!

[Krister]

Hej Laura,
tack själv. Jag delar din uppfattning på varje punkt vad du skriver.
Det var minst sagt väldigt obetänksamt av de två herrarna om de ville starta ett seröst samtal om de för många aborterna, att göra det på detta sätt, blanda gengrer hej friskt.
Alla väntar väl nu på fler officiella drag, i alla fall upphörde ju samtalet här. Jag har gjort en sammanställning av länkar som ersätter de ovanståede. de tar ju lite plats, men eftersom bilagor inte fungerar så gör jag på detta sätt:
DN-artikeln av två samfundsledare och länktips, av olika slag och värderingar

Själva artikeln
http://dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?a=621551

Katolsk Observatör ger några länkar vidare
http://www.katobs.se/

Inne i Katolsk Visions forum finns ett litet samtal
http://katolskvision.egetforum.se/viewtopic.php?t=41


En gedigen sammanställning av Bengt Malmgren
http://www.isidor.se/forum/blogs/bengts_blogg/


Sundsvalls Tidning, kanske väl tuff ledare, men uppfriskande
http://www.st.nu/asikter/ledare.php?action=visa_artikel&id=623318

Här kommer indirekt Stanley Sjöbergs mycket balanserade kritik, enligt min uppfattning:
http://blickt.blogspot.com/2007/03/inte-trodde-jag.html

Sten-Gunnar Hedins blogg
http://www.pingst.se/forestandaren/20070225.asp

Om man googlar på "Anders Arborelius" så kommer man bl a till följande sammanställning av aktuella bloggar om DN-artikel
http://knuff.se/q/anders+arborelius

Från denna överväldigande rika sida med kritik har jag lite godtyckligt valt två ungdomars:
-ung kristen kvinna
http://frankincense.blogg.se/politik.html

- ung man, grön politiker
http://jakopdalunde.wordpress.com/2007/02/26/konservativa-kristna-mot-abort/



Nu en annan sida av biskopen
http://www.svd.se/dynamiskt/brannpunkt/did_9583915.asp

Tillfogar en blogg av en ledarskribent på SvD
http://bonumcommune.blogspot.com/2007/02/en-vdjan-om-besinning.html
samt
http://bonumcommune.blogspot.com/2007/02/en-realistisk-bedmning-av-lget.html



Hedin och Arborelius kritiseras av kyrkoledare
Svenska Missionskyrkans missionsföreståndare Göran Zettergren kritiserar pingstledaren Sten-Gunnar Hedin och katolske biskopen Anders Arborelius ”hot” om att fälla den borgerliga regeringen.
http://www.dagen.se/dagen/ArticlePayed.aspx?isArchive=False&ID=130356

En bloggportal
http://www.bloggportalen.se/BlogPortal/view/MostLinkedMediaEntries?region=stockholm&id=11744



Puh, det var det.

Bästa hälsningar och komplettera gära,
Krister Janzon

[Gert]

Vänner,

Irène Nordgren och Gert Gelotte, båda undertecknare av Katolsk Visions manifest, bemöter idag 8 mars Anders Arborelius och Sten-Gunnar Hedin med en debattartikel i Kyrkans Tidning.

Gert

http://www.kyrkanstidning.se/opinion/debatt/2007/debatt10/debatt10_01.asp

[Charlotte]

Från katolska stiftets hemsida:

Socialministern uppvaktad om abortförslaget

Kyrkliga företrädare vädjade på tisdagen till socialminister Göran Hägglund att ompröva förslaget till förändring av abortlagen.


2007-03-07
Socialminister Göran Hägglund tog på tisdagen emot en delegation kyrkliga företrädare för ett samtal om det aviserade förslaget till förändring av abortlagen. Under ett timslångt möte vädjade man till ministern att ompröva frågan.

- Det var ett bra samtal och ministern visade genuint intresse för våra synpunkter. Vårt möte var planerat till 30 minuter men pågick i nära en timme, säger Helena D'Arcy från katolska rörelsen Respekt.

Någon öppning för en omprövning av lagförslaget visade inte socialministern men lovade däremot ökad satsning på bättre sex- och samlevnadsundervisning, ökade resurser till ungdomsmottagningarna med mera.

- Ska jag vara kritisk så har vi hört detta förut. Vi tillhör väl världens mest upplysta folk på detta område, likväl har vi så höga aborttal, högre än våra grannländer. Det handlar snarare om en attityd i samhället till det ofödda barnet samt när och hur man bör få barn, säger Helena D'Arcy.

- Tillkommer denna lag verkligen av omsorg om kvinnor? Är det verklig omsorg att hjälpa så många som möjligt till abort? Är barn något som till varje pris måste undvikas? Förstör de så till den grad våra liv att de måste förhindras från att födas? Vill vi verkligen hjälpa bör vi istället anstränga oss att hjälpa svenska och utländska kvinnor och familjer att föda och behålla sina barn.

Hanne Carlsson som representerade Evangeliska frikyrkan påpekade att en mycket stor del av antalet abortsökande kvinnor lever i fasta parförhållanden och redan har barn. Det är alltså inte bara vilsna tonåringar som vill avbryta sina graviditeter.

På biskop Anders Arborelius och den katolska kyrkans vägnar föreslog Helena Darcy socialministern att kalla samman intresserade parter från sjukvården, de politiska partierna, tdrossamfunden och andra berörda för ett samtal med ambition att utarbeta en konstruktiv strategi för framtiden att värna livet.

Uppvaktningen av Göran Hägglund hade tillkommit på inititativ av Evangeliska Alliansen vars generalsekreterare Stefan Gustavsson ledde gruppen. Katolska kyrkan företräddes av Helena D'Arcy, generalsekreterare för Respekt, och barnläkaren Bernadetta Majerczyk. Övriga deltagare i uppvaktningen var Hanne Carlsson, vice ordförande Evangeliska frikyrkan, Stefan Svärd, ordförande Evangeliska Frikyrkan (EFK), Robert Ekh från Livets ord/trosrörelsen, prästen Nils Lidskog från S:ta Clara kyrka i Stockholm och diakoniassistent Viveca Bratt från samma kyrka. Det skulle även ha varit med representanter för pingströrelsens och Svenska Alliansmissionens ledningar, men de hade fått förhinder.

[Gert]

Vänner,

Jag har frågat representanter för Respekt vilken abortlagstiftning de vill ha i stället för nu gällande. Det enda svar jag har fått är att Respekt inte strävar efter att ändra lagen. Man nöjer sig således med att vara missnöjd. Det är en bekväm position som väcker föga respekt. Vad vill Respekt?

Gert Gelotte

[Krister]

Expressen har idag 12 mars en artikel av Bo S., tidigare mångårig chefredaktör: Kyrkans fränder

http://expressen.se/1.587256

Krister Janzon

[Gert]

Vänner,

Biskop Anders och Göran Hägglund fortsätter abortdebatten i Kyrkans Tidning.

Gert Gelotte


http://www.kyrkanstidning.se/opinion/debatt/2007/debatt11/debatt11_01.asp

[julius]

En sak som verkar glömmas bort är att det här finns ett inslag av extra-territoriell lagstiftning, alltså att man försöker att i Sverige bestämma vad som skall gälla i andra länder och för medborgare i dessa länder. Sveriges riksdag har endast mandat att bestämma över Sverige och dess medborgare. Att vi då skulle ge oss in i abortdebatten i t.ex. Polen genom att öppna en sidodörr åt polska kvinnor som enligt landets egna lagar inte får genomgå abort där blir helt fel.

Det ligger nära till hands att jämföra med föräldrar som från Sverige för sina barn till resp. hemländer för att där genomföra omskärelser av flickor. Detta accepterar vi inte eftersom vi anser att omskärelse är fel och att flickor som bor i Sverige skall skyddas från det. Men på samma sätt måste vi ju då acceptera att t.ex. Polens regering fattar beslut om vad de anser vara rätt för de som bor i det landet. Sverige är inte något övernationellt organ och svenskarna är inte något herrefolk med rätt att besluta åt andra.

[Gert]