website metrics Katolsk Vision :: Läser ämne - Magdalenatvätterierna
Läs meddelanden Läs meddelanden
Medlemslista Medlemslista Vanliga frågor Vanliga frågor
Användargrupper Användargrupper Profil Profil
Sök Sök Logga in Logga in Bli medlem Bli medlem
  Forumindex




Katolsk vision är ett forum för fri debatt mellan katoliker, andra kristna och allmänheten i övrigt. Alla deltagare i debatten i detta forum svarar själva för sina åsikter. Välkommen att delta i diskussionerna! **** Catholic Vision is a forum for free debate between catholics, other christians and the public in general. All participants in this debate forum are responsible only for their own views. Welcome to participate in the discussions! **** Here is also the address to our web site where you'll find more info: http://www.geocities.com/katolskvision/
Magdalenatvätterierna
Gå till sida Föregående  1, 2
 
Skapa nytt ämne Svara på ämnet  Forumindex » Övrigt
Föregående ämne :: Nästa ämne  
Författare Meddelande
Elisabet



Datum: 17 december 2006
Poster: 78

InläggPostat: mån maj 28, 2007 8:04 pm    Rubrik: Svara med citat

Laura skrev:
Jag har inte än sett boken än, men Elisabet berättade att det finns en del foton där. Är de fejkade? Syns nunnor på fotona?

Jag tror inte fotona är fejkade, men inte kan jag vara säker. Hennes föräldrar finns, hennes vänner från olika institutioner(men inga nunnor syns) och från 2004 står hon med ärkebiskopen Diarmuid Martin. -- Men fejkat eller inte. Varför ska man misstro henne?? Läs boken.
Elisabet
Till överst på sidan Användarens profil Skicka personligt meddelande  
Laura



Datum: 27 februari 2007
Poster: 14
Ort: Finland

InläggPostat: mån maj 28, 2007 8:07 pm    Rubrik: Svara med citat

Det inlägg som jag skrev försvann någonstans, så jag kanske gjorde något fel. Jag upprepar nu inte allt som jag skrev, om det ändå dyker upp någonstans...

Men jag ville alltså fråga om fotona på boken, om det finns nunnor på dem och om fotona tycks framställa en äkta miljö.

Laura
Till överst på sidan Användarens profil Skicka personligt meddelande  
Laura



Datum: 27 februari 2007
Poster: 14
Ort: Finland

InläggPostat: mån maj 28, 2007 8:16 pm    Rubrik: Svara med citat

Elisabet,

Tack igen. Det är konstigt att jag inte ser mitt inlägg själv men det måste väl finnas där eftersom du har svarat.

Jag ville inte säga att man ska misstro henne... jag frågade efter fotona just därför att de kan ha beviskraft.

Och om flickorna inte alltid var registrerade under sina egna namn, kan det ju vara förklaringen till att hon inte hittas i registret.

Jag ska nog läsa boken när jag får tag på den.

God natt!

Laura
Till överst på sidan Användarens profil Skicka personligt meddelande  
Bloggare
Gäst





InläggPostat: mån maj 28, 2007 8:26 pm    Rubrik: Svara med citat

Att övergrepp förekommit och förekommer även i kyrkliga institutioner är ju klart. Precis som inom idrottsrörelsen och skolan. (Skall inte berätta hur vår sexuellt frustrerade mellanstadiefröken betedde sig för att fånga oss fjärdeklassare på de mest sataniska sätt...). Det är dock farligt att därifrån dra några slutsatser om kyrkan i sig, eller skolan i sig eller idrottsrörelsen i sig.

Dessutom måste man vara försiktig. Ett seminatium i Pölten, Österrike, stängdes efter de mest fantastiska historier om porrorgier och homofester (nu plötsligt fanns inte ordet "homofobi!"). Bilder publicerades på seminariepräster i märkliga positioner med prästkandidater. Allt detta ledde till en mängd personliga tragedier och den omtyckte biskop Krenn puttades högst motvilligt ut till en ofrivillig pensionering.

För en någorlunda datavan kunde man snabbt se att bilderna var manipulerade med Photoshop. Och snart erkände en polsk seminarist att han inplanterat 30 000 (!) bilder från en CD-skiva på en hårddisk i en av seminariets datorer, på order från annat håll. Han var själv psykiskt instabil och ångrade hela spelet. Men inget av detta kom ut i någon större omfattning.

Historien passade tidsandan, så den fick passera.
Till överst på sidan  
Elisabet



Datum: 17 december 2006
Poster: 78

InläggPostat: mån maj 28, 2007 8:45 pm    Rubrik: Svara med citat

Bloggare skrev:
Det är dock farligt att därifrån dra några slutsatser om kyrkan i sig, eller skolan i sig eller idrottsrörelsen i sig.


Är det någon här som dragit så vittomfattande slutsatser?

god natt
Elisabet
Till överst på sidan Användarens profil Skicka personligt meddelande  
Bloggare
Gäst





InläggPostat: tis maj 29, 2007 7:54 am    Rubrik: Svara med citat

Sign. Agneta refererar till denna tråd i samband med att vi diskuterade huruvida den helige Ande leder kyrkan ifråga om uppenbarelsens tolkning.
Till överst på sidan  
Julius
Gäst





InläggPostat: tis maj 29, 2007 10:50 pm    Rubrik: Svara med citat

Ja det faktum att hennes egen familj förnekar att det skulle vara sant blir tillsammans med det faktum att inte någon varken blivit anklagad för eller dömts för något i detta sammanhang en mycket tveksam soppa. Om flickan har haft psykiska problem, som hon tydligen haft eftersom hon vårdats på institution, så kan ju historien vara påhittad, även om hon själv tror att den är sann. Sådana exempel finns det ju mängder av. Man kan ju t.ex. påminna om rättsfallet här i Sverige där en pappa först fälldes för oerhörda sexuella övergrepp mot sin dotter, han skulle t.o.m. ha lånat ut henne till andra män för sexuella ändamål o.s.v. men där pappan senare blev frikänd efter att flickan ändrat sig och sedan en läkarundersökning bekräftade att hon faktiskt var oskuld.

Har övergrepp begåtts skall de inte tigas ihjäl utan ansvar skall utkrävas. Men ingen skall dömas offentligt på grunder som är så svaga att de inte tillnärmelsevis räcker till en dom inför en domstol. Då är vi inne på precis samma beteende som när häxprocesserna florerade och folk vittnade till höger och vänster om blåkullefärder och kidnappningar av barn, varefter "häxorna" hamnade på bålet. I alla sammanhang måste vi komma ihåg principen att en person ÄR oskyldig fram till dess att hans/hennes skuld har bevisats. Är det tveksamt måste man hellre fria än fälla.

Den tid då fotografier kunde sägas bevisa något är för länge sedan förbi. Med modern digital bildbehandling kan man lätt skarva ihop vilka motiv man vill. Porrbilderna med drottning Silvias ansikte är ju ett känt exempel.
Till överst på sidan  
Laura



Datum: 27 februari 2007
Poster: 14
Ort: Finland

InläggPostat: ons maj 30, 2007 8:56 am    Rubrik: Svara med citat

Jag har nu lite kollat in diskussionen i Irland och märkt att det finns många märkliga detaljer. Att de egna syskonen menar att författaren far med osanning…att författaren i något skede sade sig vara 45 år, medan syskonen sade att hon redan var 50 år… att syskonen hävdade att hon bodde hemma hos dem och gick i vanlig skola när hon borde ha varit på magdalenatvätteriet. Att det kan råda ovisshet om någons ålder är väl obekant för oss som är vana vid den nordiska folkbokföringen med personnummer. Om hon gick i vanlig skola, borde hon hittas i något register där. Men är det svårt att bevisa just därför att personnummer saknas? Namn eller eventuellt klassfoto räcker kanske inte som bevis, just därför att bilderna är så lätt att manipulera.

Men det här är alltså bara mina personliga funderingar och det kan hända att jag är helt ute och cyklar. Jag kommer i alla fall att läsa boken och följa med den irländska diskussionen. Hoppas att det här löser sig på något sätt – att Kathy själv lägger fram de bevis hon påstår sig ha eller att motpolen hittar tillräckliga bevis.

Här finns en webbplats som verkar pålitlig:
http://www.magdalenelaundries.com/

mvh
Laura
Till överst på sidan Användarens profil Skicka personligt meddelande  
Elisabet



Datum: 17 december 2006
Poster: 78

InläggPostat: tor maj 31, 2007 8:58 pm    Rubrik: Svara med citat

Laura skrev:
Jag kommer i alla fall att läsa boken och följa med den irländska diskussionen. Hoppas att det här löser sig på något sätt – att Kathy själv lägger fram de bevis hon påstår sig ha eller att motpolen hittar tillräckliga bevis.


Hej Laura,

Tack för att du engagerar dig. Jag hoppas du rapporterar hit om du finner något nytt i ärendet rörande Kathy O'Beirne. (hennes fall är bara ett i mängden, men ju mer tveksamt det är om hennes historia är falsk eller sann, desto större anledning finns att ta reda på fakta, tycker jag, så att inte falska rykten florerar)

Det har kommit ännu en biografi (år 2006) som blivit mycket omtalad.
Författare är Kathleen O'Malley, som även hon jobbat på ett Magdalenatvätteri. Boken heter Förlorad barndom (Wahlström & Widstrand). Du kanske känner till den? Jag har inte läst den ännu, men det kanske också är ett oklart fall och fordrar större undersökning. Här ett litet utdrag på bokhandelsdisken:

citat - Kathleen O'Malleys hjärtslitande och ocensurerade berättelse om sin barndom är inte unik. I Irland fanns under samma tid 56 liknande skolor, så kallade Industrial schools. Den senaste tiden har många röster höjts för att ställa de ansvariga till svars för den misshandel och förödmjukelse barnen utsattes för.

Idag lever Kathleen O?Malley tillsammans med man och son i Hertfordshire och arbetar som fredsdomare i Middlesex, England - .
-----
Om du vill se och höra författarinnan så finns en liten filmsnutt här:
http://www.meettheauthor.com/bookbites/966.html
------
Ja, från det ena till det andra, det var konstigt med ditt försvunna inlägg tidigare. Vår webmaster som jag frågade hade ju aldrig varit med om liknande någon gång. Den som modererar den här tråden är bortrest och går ej att fråga nu. Säkert finns någon enkel förklaring.

Elisabet
Till överst på sidan Användarens profil Skicka personligt meddelande  
Laura



Datum: 27 februari 2007
Poster: 14
Ort: Finland

InläggPostat: sön jun 03, 2007 12:37 pm    Rubrik: Svara med citat

Elisabet,

Tack ska du ha!
Jag kommer att läsa även Kathleen O'Malleys bok och återkommer gärna till temat om jag får veta något nytt, men först blir det semester...

Härliga sommardagar med sol och värme
tillönskas av

Laura
Till överst på sidan Användarens profil Skicka personligt meddelande  
Elisabet



Datum: 17 december 2006
Poster: 78

InläggPostat: sön jun 03, 2007 10:47 pm    Rubrik: Svara med citat

Tack, detsamma!

Elisabet
Till överst på sidan Användarens profil Skicka personligt meddelande  
Agneta



Datum: 10 januari 2007
Poster: 159

InläggPostat: tis jun 05, 2007 1:10 pm    Rubrik: Svara med citat

Jag är oskyldig till försvunna inlägg. Det spökar,.
Agneta
Till överst på sidan Användarens profil Skicka personligt meddelande Besök användarens hemsida  
Gäst






InläggPostat: lör sep 29, 2007 9:30 am    Rubrik: Svara med citat

Läs boken "Säg det inte till någon". En självbiografisk bok skriven av Kathy O´Beirne som fick uppleva ett rent helvete från 8 års ålder då hon ständigt skickades runt till olika instutioner o hon hamnar bl.a. på ett av magdalenatvätterierna. Hon beskriver i detalj hur det var för både henne själv o för andra att leva under nunnornas våld i så många år.
Man blir riktigt berörd och jag funderar tom. att skriva till denna kvinna som än idag tydligen kämpar för rättvisa för både hennes skull o de andra kvinnor som levt under benämningen "maggies".

Mvh.
/elina
Till överst på sidan  
Agneta



Datum: 10 januari 2007
Poster: 159

InläggPostat: lör sep 29, 2007 2:07 pm    Rubrik: Svara med citat

Hej Elina,

Tack och välkommen.

Det är så roligt när en ny kvinna tar plats med sitt namn och delar med sig. Återigen välkommen! Ja varför inte skriva eller maila? Kunde vara intressant att få ta del av.
Agneta
Till överst på sidan Användarens profil Skicka personligt meddelande Besök användarens hemsida  
Elisabet



Datum: 17 december 2006
Poster: 78

InläggPostat: mån okt 15, 2007 8:32 pm    Rubrik: Svara med citat

Hej Elina,

Ja, det var just den boken av Kathy O´Beirne som vi började diskutera här förut, men sedan hade några hört att hennes familj dementerade hennes historia, så jag har ännu ingen klarhet i hur det egentligen var just i hennes fall.

Om du kontaktar henne och du får svar, eller om du hör eller läser något annat, så skulle det vara fint om du skrev om det här!
Smile

Elisabet
Till överst på sidan Användarens profil Skicka personligt meddelande  
Visa inlägg nyare än:   
Skapa nytt ämne Svara på ämnet  Forumindex » Övrigt Alla tider är GMT + 1 timme (svensk normaltid)
Gå till sida Föregående  1, 2
Sida 2 av 2

 
Snabb svar:
Användarnamn:


Citera sista inlägg
 
Hoppa till:  
Du kan skapa nya inlägg i det här forumet
Du kan svara på inlägg i det här forumet
Du kan inte ändra dina inlägg i det här forumet
Du kan inte ta bort dina inlägg i det här forumet
Du kan inte rösta i det här forumet



Powered by phpBB v2 © 2001, 2005 phpBB Group ¦
Swedish translation by phpBB Sweden and Virtuality © 2003-2005 ¦
Theme: PussycatBlue ¦
RSS 0.92 RSS-Feed | Sid Karta | Skapa forum | Support | Forumkatalogen | Forumportalen.se