Påven hyllar abortlag utan undantag i Nicaragua

[Irène]

Påven hyllar absolut abortförbud i Nicaragua

Nicaragua stadfäster absolut abortförbud som infördes sep 2006.

Saxat ur dagens Svenska Dagblad 7 okt

"Abortförbudet applåderas av påven Benedictus XVI. Han lät hälsa att beslutet om fortsatt totalförbud var ”väldigt positivt”, och gratulerar Nicaraguas regering till att ha motstått den ”avsevärda press” som funnits mot förbudet. Han tillägger dock att det är av största vikt att Nicaragua tillhandahåller ökat stöd för kvinnor som drabbas av komplikationer under graviditeten."

Medborgarrättsrörelsen Human Right Watch protesterar.

Straffsatser på 1-3 års fängelse för den som medverkar vid en abort. Kvinnan riskerar 1-2 års fängelse.

"Minst 82 kvinnor har dött till följd av totalförbudet" skriver Svenska Dagbladet.

Återigen framkommer kompexiteten i abortfrågan.
Katolska kyrkan låtsas som att valet lagstiftningsmässigt står mellan abort eller icke abort medan valet i själva verket står mellan legal säker abort eller illegal abort. Så har historien bevisat att det ligger till.
Katolska kyrkans önskan om att all abort ska kriminaliseras är särskilt tragisk då den ofta går hand i hand med förbud om adekvat preventivmedelsrådgivning i skolor och i samhället i övrigt.

Sverige då? Här har vi tillgång till preventivmedel och information och ändå "alltför många aborter"? Ska detta sanktionera ett totalförbud dvs kriminalisera abort?

Länk till dagens art i SvD

http://www.svd.se/dynamiskt/utrikes/did_17236655.asp


Irène Nordgren

[Gert]

Irène,

Förfärligt är förnamnet, hyckleri efternamnet.

Rom hävdar människans absoluta värde för att motivera totalförbud mot aborter. Men krig går bra!

Det är svårt att frigöra sig från misstanken att kyrkans män har närmare till moralkonflikter som i första hand rör män än till moralkonflikter som i första hand drabbar kvinnor. Och att de därvidlag mäter med olika mått.

Gert Gelotte

[LenaA]

Åh, det är så svårt, det här.

Jag förstår varför vatikanen m.fl. betraktar abort som en sorts mord, och varför krig anses kunna vara mer godtagbart på vissa villkor. Men samtidigt förstår jag ju att många andra inte ser ett foster som en människa, och då är det ju förståeligt att det för dem verkar orimligt att kalla det mord.

Bristen på jämställdhet blir verkligen uppenbar i den här frågan. "Kvinnan riskerar 1-2 års fängelse", i så fall borde ju mannen få samma straff! Jag tänker att om kvinnan vill göra abort så ville hon inte bli gravid. Kanske ville hon inte ens ha sex. Då är det ju egentligen mannen som bär ansvaret för det hela. Varför ska han gå fri?

[Bloggare]

Han går fri därför att han inte finns. Han finns inte med i beslutet. Vad var ordet: Apartheid?

[LenaA]

Inte finns? Han finns ju med vid barnets tillblivelse, och bär halva, eller ibland hela, ansvaret för det. Då måste skulden för aborten vara hans lika mycket, oavsett om han deltog i beslutet om aborten eller inte. Det är inte rimligt att män ska kunna göra kvinnor ofrivilligt gravida och sedan slippa ta ansvar för det. Varför ska kvinnan bli dubbelt lidande för det mannen gör? Nej, om en kvinna gör abort är barnets far lika skyldig, och om det finns flera som skulle kunna vara fadern gäller det dem alla.

[LenaA]

Där lät jag hård. Men jag tycker verkligen att faderskapet, eller möjligheten till det, innebär ett ansvar också vid abort. Och om det vore så att kvinnan inte fick bära hela skulden, utan också mannen, så kanske det (av flera skäl) skulle bli färre aborter, hoppas jag.

[Elisabet]

Ja, det är mycket svåra frågor, och därför är de viktiga att debattera. Det går så klart inte att bara se svart och vitt.

Det är därför jag tycker det ska få finnas en nyanserad abortdebatt. Just nyanserad.

När det nu gäller länder där katolska kyrkan har stor makt. Makt över politiken i samhället, så vet vi att oerhört tragiska händelser inträffar!

- En ung flicka blir våldtagen. Vem stödjer henne? Ingen. Hon kanske övertalas till en illegal abort som gör att hon får sätta livet till. Eller hon fördrivs ut på gatan, hon föder sitt barn i misär. För att ge näring åt det måste hon sälja sin kropp (svårt att få annat arbete när hon har ett spädbarn) dör i förtid, barnet växer upp på gatan.
- Eller tänk en mamma med många små barn, och en man som är van att ta för sig vad han vill (som inte vet om något annat än att mannen har rätt till sin hustru). Hustrun orkar inte med en till graviditet. Hon försöker med illegal abort. Hon dör och lämnar flera små barn moderlösa. Jag frågar mig: Vems liv är viktigast?
- En flicka som tidigt blev tagen (bortrövad) till att vara barnsoldat. Hon växte upp bland soldater, vars behov hon var tvungen att tillfredsställa dag efter dag. Hon blev gravid. Utnyttjades ändå så länge hon var till någon "nytta". Både barn och mor dog vid förlossningen. (Männen brukar döda många oskyldiga civila i kriget. Det sanktioneras som något man inte kan rå för, något normalt. Men...)
Många, många fler exempel finns.

Råd och stöd och hjälp åt de gravida ensamma saknas i många länder. Det skulle vara mycket vunnet om det fanns.

I dessa samhällen där kyrkan har makten är preventivmedel förbjudet. Förbjudet och skamligt att tala om sex. Hemskt att undervisa om sexuallivet i skolor.

Där bör en nyanserad abortdebatt inbegripa undervisning eftersom det är kunskap som saknas. Frågan är vem som ska ge undervisningen till de höga herrarna som sitter med makten?
Någonstans måste man börja.

Ja det är ungefär så som jag tänker i förtvivlan

Elisabet

[Irène]

Lena

[Gäst]

Den obarmhärtiga kärleken. Vatikanens specialitet.

Ann-Marie

[LenaA]

Ja. Det går ju inte att bortse från att det finns komplicerade fall. Jag håller med om att det verkar vara något galet på tok med absolut abortförbud, även om tanken med det kanske från början var god, får vi hoppas.

[Gert]

Vänner,

Om man verkligen vill minska antalet aborter, om det alltså är livet som är viktigt - inte principen, så finns det oändligt mycket som går att göra för att minska antalet ofrivilliga graviditeter.
Fattigdomsbekämpning, sexualupplysning, tillgång till billiga preventivmedel samt inte minst jämställdhet mellan kvinnor och män. Jag tycker LenaA har alldeles rätt när hon påpekar att man alltid är två om en abort.
I ett land som Nicaragua drabbar abortförbud uteslutande de allra fattigaste. De som har pengar får sin abort i alla fall - hemma eller utomlands på en privat klinik. Kyrkans abortförbud är i praktiken en dödsdom mot fattiga och utsatta kvinnor.
Det går naturligtvis att invända att det ena inte har med det andra att göra. Men i denna världen går det inte att bortse från de praktiska konsekvenserna av teoretiska moralresonemang.

Gert Gelotte

[Bloggare]

Mannen finns inte med i beslutet. Inte Nicaragua. Inte i Sverige. Han berövas sitt barn.

Apartheid...

[Bloggare]

[Bloggare]

Iréne skrev:

[Gert]

Bloggare,

Om män tog ansvar för sina oplanerade barn, men framför allt tog ansvar för sin sexualitet, skulle aborter vara ett mycket mindre problem. Bakom väldigt många aborter finns en man som sviker.

Gert Gelotte