Lyssna på Werner Jeanrond och Göran Hägg på P1 Sveriges radio idag 8 april när de kommenterar katolska kyrkans pedofilskandaler.
Werner Jeanrond lysande.
http://sverigesradio.se/webbradio/webbradio.asp?type=broadcast&Id=2299472&BroadcastDate=&IsBlock=
// Irène
PS Avstår att kommentera Göran Häggs kommentarer av humanitära skäl.
Torbjörn
Som förklaring till att jag raderat ditt inlägg här.
Jag skiljer på debatt och klotter. Jag tänker inte acceptera att du klottrar på bloggar som jag skriver.
// Irène
Jag tycker både Werner Jeanrond och Göran Hägg var riktigt bra, de pratade delvist om olika
aspekter; det vill säga kompletterade varandra. Werner som katolsk teolog och varmt troende katolik är som vanligt mycket bra, Göran Hägg som icke troende hade många vettiga synpunkter på detta komplexa problem som övergreppen och mörkandet varit och är. Jag vill också gärna uppmuntra alla att noga och flera gånger lyssna till hela inlägget från SR.
Krister Janzon
Jag hade först att själv skriva ett längre inlägg i debatten här, men avstyrde det hela efter att ha läst bland annat de texter jag refererar till nedan. Där sägs i stort sett allt (och mer därtill) som jag skulle ha försökt att få med.
Så: tack Göran Hägg!
I övrigt passar jag på att tacka några övriga initierade skribenter som uppvisat balans och sakkunskap, och även på ett trovärdigt sätt dessutom lyckats ingjuta lite hopp: Bengt Malmgren (hans senaste FYRA i inlägg i frågan, från den 5 april t. om. idag). På KV’s blogg har kommentarerna till Bengts sammanfattning av läget mest handlat om hur han definierar We are church/Wir sind Kirche (!). Självupptaget och tråkigt. Anneli uttrycker en i det nämaste antiintellektuell hållning genom att kort och gott hänvisa till att bloggen är fel forum för sådana långa artiklar…!
Jag vill rekommendera alla intresserade (och tänker då främst på ev. ”tysta” blogg-besökare som kanske inte har tid eller lust/ork att hänga med i allt som skrivs) såväl Bengts egna blogginlägg i ämnet, dels de länkar till Dagen som radas upp. Bäst är Anders Piltz mycket läs- och tänkvärda artikel från i dag.
John L. Allens bevakning och rapportering från katolska kyrkan är alltid mycket läsvärd. Ofta hittar man honom på National Catholic Review’s sidor
Werner Jeanrond? Han övertygar inte och har aldrig gjort. För mig är han något av svenska katolska kyrkans svar på Svenska Kyrkans mest liberala och ”gränslösa” framträdande röster: en Anders Wejryd, en K.G. Hammar… Så löst i konturerna att man somnar…
Vi får räkna med att det hela fortsätter. Kanske har vi bara sett toppen av ett isberg? Men sanningen ska som bekant göra oss fria! Låt oss be för offren, för Kyrkan, för Benedikt XVI, för oss alla i dessa förfärliga tider. Låt oss hoppas på en reningsprocess och en ordentlig utvädring med många bra förändringar som resultat. Men samtidigt: vi får inte vara naiva! Inte sjabbla bort eller sälja ut”det katolska” på det gapiga torget. Stora och mäktiga intressen vill inget hellre än att Kyrkan kapsejsar! Hin Håle själv torde just nu sitta och gnugga sina klövar!
Länkar:
http://katolsktfonster.se/forum/blogs/bengts_blogg/default.aspx
http://www.dagen.se/
http://ncronline.org/
Iréne,
Jag gillade Werner Jeanronds synpunkter, han betonade skadorna som själva mörkläggningen av pedofilövergreppen orsakat och var tydlig med att maktstrukturerna måste ändras och lekmännen få betydligt större inflytande i KK.
Magnus,
Det är praktisk jag är inte ointellektuell, långa artiklar fungerar helt enkelt bättre på papper. Synd att det troligen inte är så många som orkar igenom Bengts inlägg, med tanke på det arbete han lägger ner.
Annars delar jag din förhoppning om reningsbad och förändring, men du nog har rätt i att det kan vara toppen av ett isberg.
/Anneli
Torbjörn
Du lovade att ”ignorera” mig.
Där tog du på dig en uppgift som vida översteg din förmåga.
Jag har nu idag raderat ditt idisslande klotter om Werner Jeanrond 7 gånger.
Tips ! Låt bli och läs det jag skriver så slipper du konfronteras med att du inte klarar av att ”ignorera” mig.
// Irène
Dansk radio lunchtid
Detta är vad jag hör i bilen:
Vatikanens servrar är ur funktion pga antalet anmälningar världen över.
Katolsk präst i Norge träder fram och berättar att han vill anmäla att han blev sexuellt trakasserad under sin utbildning av sin mentor. Han har namngivit prästen som fortfarande är uttövande präst. Under intervjun säger han att han önskar att allt ska upp till ytan. Kosta vad det kostar vill. Han säger sig också veta att fler offer finns.
Han menar att alla hemliga arkiv ska öppnas i Vatikanen så att man får ta del av hur stor mörkläggningen är.
Norge har vänt sig till Danmark för att se om de kan finna råd hur man ska gå tillväga på bästa sätt med katolska kyrkans brott.
Ni kanske har hört detta redan men ifall att ni inte har det.
Agneta,
Det blir bara mer och mer.
I dag skriver Berlingske tidene om vad som hänt i Danmark, även de verkar vänta sig fler anmälningar. Det är extra obehagligt att det är en präst som fortfarande är i tjänst som misstänks nu senast. Han kan ju som också skrivs i artikeln fortsatt att våldta barn i princip till nu.
http://www.berlingske.dk/danmark/kirken-frygter-flere-overgreb-fra-aktiv-praest
/Anneli
Torbjörn
Som förklaring till att jag raderat ditt inlägg här.
Jag skiljer på debatt och klotter. Jag tänker inte acceptera att du klottrar på bloggar som jag skriver.
// Irène
Jag tycker både Werner Jeanrond och Göran Hägg var riktigt bra, de pratade delvist om olika
aspekter; det vill säga kompletterade varandra. Werner som katolsk teolog och varmt troende katolik är som vanligt mycket bra, Göran Hägg som icke troende hade många vettiga synpunkter på detta komplexa problem som övergreppen och mörkandet varit och är. Jag vill också gärna uppmuntra alla att noga och flera gånger lyssna till hela inlägget från SR.
Krister Janzon
Jag hade först att själv skriva ett längre inlägg i debatten här, men avstyrde det hela efter att ha läst bland annat de texter jag refererar till nedan. Där sägs i stort sett allt (och mer därtill) som jag skulle ha försökt att få med.
Så: tack Göran Hägg!
I övrigt passar jag på att tacka några övriga initierade skribenter som uppvisat balans och sakkunskap, och även på ett trovärdigt sätt dessutom lyckats ingjuta lite hopp: Bengt Malmgren (hans senaste FYRA i inlägg i frågan, från den 5 april t. om. idag). På KV’s blogg har kommentarerna till Bengts sammanfattning av läget mest handlat om hur han definierar We are church/Wir sind Kirche (!). Självupptaget och tråkigt. Anneli uttrycker en i det nämaste antiintellektuell hållning genom att kort och gott hänvisa till att bloggen är fel forum för sådana långa artiklar…!
Jag vill rekommendera alla intresserade (och tänker då främst på ev. ”tysta” blogg-besökare som kanske inte har tid eller lust/ork att hänga med i allt som skrivs) såväl Bengts egna blogginlägg i ämnet, dels de länkar till Dagen som radas upp. Bäst är Anders Piltz mycket läs- och tänkvärda artikel från i dag.
John L. Allens bevakning och rapportering från katolska kyrkan är alltid mycket läsvärd. Ofta hittar man honom på National Catholic Review’s sidor
Werner Jeanrond? Han övertygar inte och har aldrig gjort. För mig är han något av svenska katolska kyrkans svar på Svenska Kyrkans mest liberala och ”gränslösa” framträdande röster: en Anders Wejryd, en K.G. Hammar… Så löst i konturerna att man somnar…
Vi får räkna med att det hela fortsätter. Kanske har vi bara sett toppen av ett isberg? Men sanningen ska som bekant göra oss fria! Låt oss be för offren, för Kyrkan, för Benedikt XVI, för oss alla i dessa förfärliga tider. Låt oss hoppas på en reningsprocess och en ordentlig utvädring med många bra förändringar som resultat. Men samtidigt: vi får inte vara naiva! Inte sjabbla bort eller sälja ut”det katolska” på det gapiga torget. Stora och mäktiga intressen vill inget hellre än att Kyrkan kapsejsar! Hin Håle själv torde just nu sitta och gnugga sina klövar!
Länkar:
http://katolsktfonster.se/forum/blogs/bengts_blogg/default.aspx
http://www.dagen.se/
http://ncronline.org/
Iréne,
Jag gillade Werner Jeanronds synpunkter, han betonade skadorna som själva mörkläggningen av pedofilövergreppen orsakat och var tydlig med att maktstrukturerna måste ändras och lekmännen få betydligt större inflytande i KK.
Magnus,
Det är praktisk jag är inte ointellektuell, långa artiklar fungerar helt enkelt bättre på papper. Synd att det troligen inte är så många som orkar igenom Bengts inlägg, med tanke på det arbete han lägger ner.
Annars delar jag din förhoppning om reningsbad och förändring, men du nog har rätt i att det kan vara toppen av ett isberg.
/Anneli
Torbjörn
Du lovade att ”ignorera” mig.
Där tog du på dig en uppgift som vida översteg din förmåga.
Jag har nu idag raderat ditt idisslande klotter om Werner Jeanrond 7 gånger.
Tips ! Låt bli och läs det jag skriver så slipper du konfronteras med att du inte klarar av att ”ignorera” mig.
// Irène
Dansk radio lunchtid
Detta är vad jag hör i bilen:
Vatikanens servrar är ur funktion pga antalet anmälningar världen över.
Katolsk präst i Norge träder fram och berättar att han vill anmäla att han blev sexuellt trakasserad under sin utbildning av sin mentor. Han har namngivit prästen som fortfarande är uttövande präst. Under intervjun säger han att han önskar att allt ska upp till ytan. Kosta vad det kostar vill. Han säger sig också veta att fler offer finns.
Han menar att alla hemliga arkiv ska öppnas i Vatikanen så att man får ta del av hur stor mörkläggningen är.
Norge har vänt sig till Danmark för att se om de kan finna råd hur man ska gå tillväga på bästa sätt med katolska kyrkans brott.
Ni kanske har hört detta redan men ifall att ni inte har det.
Agneta,
Det blir bara mer och mer.
I dag skriver Berlingske tidene om vad som hänt i Danmark, även de verkar vänta sig fler anmälningar. Det är extra obehagligt att det är en präst som fortfarande är i tjänst som misstänks nu senast. Han kan ju som också skrivs i artikeln fortsatt att våldta barn i princip till nu.
http://www.berlingske.dk/danmark/kirken-frygter-flere-overgreb-fra-aktiv-praest
/Anneli