”Stanley Sjöberg säger till Dagen att om Stockholmsbiskopen Eva Brunne blir invald i ledningen för Jesusmanifestationen så kommer han att starta en protestaktion.
– Om Eva Brunne skulle medverka så skulle jag gå i protest och försöka få hela den bibeltroende delen av kristenheten att avstå från Jesusmanifestationen. Hon är en av de tydligaste förnekarna av Jesu gudom, säger Stanley Sjöberg. ”
http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=195361
// Irène
PS Så fint med äkta kristen principfasthet. Och så ändamålsenligt.
Vad säger Eva Brunne ?
http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=195360
// Irène
Vad är det för fel på Stanleys uttalande? Han har ju rätt.
Kanske dags att lägga ner hela Jesusmanifestationen istället.. Jag har varit skeptisk det sättet att framföra det kristna budskapet, ända från början…
Gud är ingen kampanj man kan sälja på ett sådant sätt..
Nu känner jag inte till om det Sjöberg skriver om Brunnes teologi stämmer, men jag tycker resonemanget är rimligt. Varför ha en Jesusmanifestation om det inte spelar om vem Jesus var?
Om han inte var Gud, inte har uppstått från de döda och om de källor till hans liv, gärning och budskap som blivit bevarade inte går att lita på, varför i hela friden ha en manifestation för honom? Då kan vi ju lika gärna ha en Kalle Anka-manifestation. Han har också betytt mycket för många i form av underhållning…
Det verkar mest som om de skall vara en Stanley Sjöberg manifestation. Klart att Eva Brunne har rätt. Det fattar väl alla? (För att använda klassiskt kristen demagogi).
En del är faktiskt inte riktigt kloka.
Det är ett avgrundsdjup mellan åsikten att Jesus var en bra kille som sa många trevliga saker om att man skall vara snäll mot varandra, och åsikten att Jesu anspråk ”jag är alfa och omega”, ”jag är vägen sanningen och livet” och ”jag ÄR”, är sanna.
Dessa olika påståenden vittnar om diametralt olika syner på livet, livet efter detta, jvad människan är, vem Gud och Jesus är m.m.; de är så väsensåtskilda att man måste konstatera att det är två skillda religioner och borde behandlas som det.
Jag vet inte vad Eva Brunnes Jesusbild är, men man kan inte säga att man tror på samma sak, har en gemenskap i livsåskådning eller ens är del av samma religion bara för att man båda tycker att Jesus är viktig på något sätt. Stämmer således det som Stanley Sjöberg påstår – att EB skulle förneka Kristi gudom – har jag den största förståelse för hans reaktion.
Det har till och från påpekats i denna blogg och i diskussionerna härstädes, att Jesus var progressiv och upprörde etablissemanget. Det stämmer! Men det som mest upprörde etablissemanget då, och som fortfarande upprör mest, och som har kommit att skapa en avgrundsdjup klyfta som skär rakt igenom Svenska kyrkan och delar henne i två läger, det är hans ord om vem han själv är – ”Jag ÄR”.
Vidare har det vad jag uppfattar som något ifrågasättande hänvisats till resonemang som hävdar sig vara ”klassisk kristendom” och ”äkta kristen [principfasthet]”. Om det är så att dessa begrepp är besvärande på något sätt erbjuder jag mig att översätta dessa till en mer neutral form:
den syn på Kristus, och den teologi som sedan Kristi tid på jorden är grunden för den på Kristi lära grundade tolkningsgemenskap, som står i kontrast till många andra läror om vem Jesus var, och som populärt kallas Kristendom.
Man får tolka Bibeln och Jesu lära hur man vill men det blir inte med nödvändighet kristendom av det – ett äpple är och förblir ett äpple, även om någon envisas med att försöka kalla det en banan.
Sleepaz
”Gud är ingen kampanj man kan sälja på ett sådant sätt..”
Just detta håller jag med om för omväxlings skull.
Stanley Sjöberg ökar på samfundssplittringen
Splittring är splittring oavsett om den går MELLAN eller INOM samfunden.
Att MOBBA ut Eva Brunne från något man kallar Jesusmanifestation.
Vad säger man ?
Att Sverige tycks ha fått en inhemsk liten filial till Troskongregationen.
// Irène
Sleepaz,
Jag ser inte JM-dagen som en kampanj eller säljdag över huvud taget. Utan som en festdag, utan mobbning av någon, vare sig Stanley Sjöberg eller Eva Brunne eller någon annan.
Krister
Pingback: Ännu mera Jesusmanifestation « Andreas Möller
Hej Andreas
Jag saxar från Din blogg
”Sen gillar jag inte det sätt begreppet ”bibeltroende” kommit att användas – som om alla andra, som inte nödvändigtvis delar samma bibeltolkning, inte skulle tro på Bibeln… På samma sätt används också allt oftare begreppet ”Jesustroende” som markör för en specifik (evangelikal och/eller konservativ) kristen inriktning – igen: som om alla andra inte skulle tro på Jesus. Den typen av polemik mellan kristna leder inte framåt, om du frågar mig. Skillnaden mellan oss är ju inte om vi tror på Bibeln och Jesus eller inte, utan vad vi kommer fram till när vi läser…”
http://andreasmoller.wordpress.com/2009/12/02/annu-mera-jesusmanifestation/
Jag delar Dina åsikter och vill tillägga
Stanley Sjöberg är nog typen som redan på Jesu tid skulle ha hört till dem som FÖRFASAT sig över Jesus och hans olämpliga umgänge.
Vett och etikett redan viktigt på Jesu tid och präktiga Stanley Sjöbergare fanns redan då som höll på att nån ordning fick det faktiskt lov att vara.
// Irène
Irène, Sleepaz och alla andra,
Jag gillar inte heller ordet manifestation, det ger intryck av ”vi mot omvärlden”. Antingen är syftet lovvärt och då borde det snarare vara en Jesusfestival eller något annat som ger positiva associationer. Eller så är det egentligen en manifestation mot alla som inte tycker som Stanley Sjöberg och då tycker jag att dessa borde hitta på något bättre.
/Anneli
Iréne; om det är några som blir mobbade så är det Jesusmanifestationens medlemmar och inte Eva Brunne, det finns tillräckligt många som håller henne om ryggen ändå.
Anneli,
Klart att man hade kunnat kalla dagen för nått annat än ”manifestation”: Jesusfesten, Jesusdagen etc.
Men tror du på fullt allvar att JM är tänkt som en ”manifestation mot alla som inte tycker som Stanley Sjöberg”? I så fall hade man väl dolt det lite bättre…
Krister
PS Men nu avviker även jag lite mycket från inlägget som ställde frågan om ”klassisk” kristen tro.
Irene..
Jag begriper inte varför man måste visa upp sig på ett sådant sätt..
Det hela blir bara töntigt.
Det vore bättre att med iver och hjärta demostrera för världens orättvisor istället, då kanske den gemene sekulära svensson skulle ta det på allvar.
Men att göra det till en manifestation för Jesus, känns helt främmande, för den tro jag står för..
För vad är det Jesus är och står för?
”Den ni gör för alla dessa minsta, gör ni också för mig” (Matt 25)
Sleepaz,
Jag håller med dig. Den mest positiva bilden av kristendomen fömedlas av goda, medkännade, engagerade kristna.
Sedan är det väl aldrig fel att fira också, men då snarare så inkluderande som möjligt och inte exkluderande.
Krister,
För mig låter det som åtminstone Stanley Sjöberg har något emot Svenska kyrkan.
/Anneli
Sleepaz
”Det hela blir bara töntigt”
Jag tycker som Du.
Anneli
”Sedan är det väl aldrig fel att fira också, men då snarare så inkluderande som möjligt och inte exkluderande”
Jag tycker som Du.
Krister
“manifestation mot alla som inte tycker som Stanley Sjöberg”?
Genom att Stanley Sjöberg nu ERBJUDER sig att ordna en protestaktion om …..utifall att….
etc så BEVISAR han vad det är han varit ute efter EGENTLIGEN.
// Irène
Irène,
Tja är det någon som tvivlar på Sjöbergs avsikter efter att ha läst det han skrivit?
Nu har jag också hunnit läsa vad Eva Brunne och Bengt Malmgren skrivit. Eva Brunne verkar ta det hela med föredömligt lugn och inte haka på provokationen från Stanley Sjöberg. Inte heller Bengt Malmgren som, om jag förstått saken rätt, varit väldigt engagerad i Jesusmanifestationen verkar tycka att det är någon bra idé att försöka frysa ut Eva Brunne.:)
/Anneli
Anneli,
Jag tycker det är fint att de primärt inblandade Eva Brunne och Åke Bonnier tar det med en sådan ro. Min rimliga gissning är att de sedan tidigare är vana vid Stanley Sjöbergs reaktioner, åsikter och förlöpningar. Därför så bra att Bengt M också ligger lågt. I bästa fall kommer Stanley Sjöberg också göra det: Inte kan något annat löna sig, det blir bara förlorare.
Krister
PS Jag ser att jag läst broder Bengt lite slarvigt; han ligger ju inte lågt utan tar starkt ställning för att JM skall kunna genomföras som ett gott Jesusfirande även nästa år.
Torbjörn,
Din kommentar nyss är förkastad enligt Kommentarsreglerna.
Krister Janzon
moderator
Hur kan man uppmanas att gå med i en ”Jesusdemonstration” när inte ens Jesus själv är med där, jag menar då de som förespråkar något som man kallar ”vi är för inte emot” så kan man ju undra för vad? och inte emot vad?
Jesu egna Ord säger ju att den som inte är med Mig är emot Mig!
Denna s.k. demonstration visar ju vart ”vägen går” då man vid framkomsten fick bevittna Hur de olika religiösa kulterna samlats för att lägga stenar till ett gemensamt altare till ”en okänd gud”!
Med Vatikanens ”språkrör” som för talan låter man förstå vart vägen ska gå, rakt in i skökomoderns famn!
Att sedan ta del av ”oblatguden” vid de olika mässorna visar ännu mer vart dessa herrar förleder dom som låter sig förledas till att tro på lögnaktig diplomati och försäljningskonst!
Hade man åtminstone läst Bibeln som det står skrivet skulle man tagit sig tillvara, men här är det ”upplevelse-religion” som erbjuds, en kristendomsform utan Kristus!
Många som drogs med i denna teater blev efteråt mer eller mindre chockade av vad man fick se då man kom fram till detta altare med de olika ”prästerna” som stod representerade där!
Det är märkligt hur man vill förvandla och förvanska evangelium på detta sätt och med en frenetisk iver försöker skapa religionssammanblandning i ett falskt enhetsperspektiv, allt för att locka till avfall och den ljumhet (sammanblandning) som nu har fått grepp om så många idag!
Skam över er!