Under den rubriken skriver 29 / 3 2009 Signumbloggen
”Vatikanen går nu ut och kritiserar en FN-resolution som är tänkt att begränsa rätten att kritisera religioner. Om det görs till en fråga för staterna att avgöra huruvida en religion ska anses ha blivit nedsvärtad eller inte genom enstaka kritiska ställningstaganden så kan det i längden leda till att själva religionsfriheten som sådan sätts ur spel, förklarade Heliga stolens ständige observatör vid FN:s råd för mänskliga rättigheter i Genève, ärkebiskop Silvano Tomasi, i en intervju i Vatikanradion söndagen den 29 mars.”
http://signumbloggen.wordpress.com/2009/04/01/vatikanen-forsvarar-ratten-till-religionskritik/
Signumbloggen hänvisar också till Svd
Arne Ruth och Dilsa Demirbag-Sten
”Kritik av religion får inte förbjudas”
”Vi är fria att säga vad vi vill så länge våra ord inte innefattar förtal och ärekränkningar mot individer eller hets mot folkgrupper. Ideologier och religioner definieras naturligtvis inte som ”folkgrupper”. Man får tycka och säga vad man vill om exempelvis kristendomen eller liberalismen. Att tillåta det – juridiskt – innebär inte att det nödvändigtvis är socialt accepterat. Men det är en juridisk distinktion som är grundläggande för yttrandefriheten. Inget kan tvinga oss att tycka om eller tysta vår kritik mot islam och det förtryck som utövas mot kvinnor, homosexuella, andra religiösa och etniska minoriteter i‑diktaturer ledda av islamistiska regimer. Samma rättigheter gäller för dem som är av motsatt åsikt.”
http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/artikel_2701857.svd
// Irène
PS Apropå när pressansvarig Maria Hasselgren häromdagen satt på en uteservering i Rom och i Sveriges radio i myndig ton talade som om hon och biskop Anders ägde Peterskyrkan samtidigt som hon förkunnade för radiolyssnarna
“Han ( alltså biskop Anders) har BARA sagt att han inte kan stödja att Jonas Gardell får filma i Peterskyrkan och that’s it liksom. Det har ingenting med hans sexuella läggning att göra utan det har att göra med hans osakliga kritik av katolska kyrkan.”
Och underförstått. Därmed basta.
Ja vad ska man säga ?
Vatikanens kritik av FN – resolutionen kanske bara trycktes upp i Limited Edition ?
Irène,
varför inte säga att det är bra att Vatikanens representant står upp för yttrandefriheten. För det är det ju. Det är till och med väldigt bra! Skönt! Härligt!
Gert Gelotte
Gert
”Vatikanens representant står upp för yttrandefriheten”
Javisst.
Gängse folktro är ju att YTTRANDEFRIHET är vad det låter.
Eller att SAMVETSFRIHET är vad det låter.
Men så enkelt är inte sakernas tillstånd inom katolska kyrkan.
Här lägger man sig nämligen alltid vinn om att NYANSERA saker och ting och har då utarbetat en PRAXIS där man skiljer på rätten till SAKLIG yttrandefrihet och OSAKLIG sådan.
Och rätten till SAKLIG religionsKRITIK och OSAKLIG sådan.
Faktiskt en världsunik innovation.
Vän av ordning frågar naturligtvis vem som har TOLKNINGSFÖRETRÄDE på att avgöra vad som tex är SAKLIG respektive OSAKLIG religionskritik.
Här är dock svaret osedvanligt enkelt
Vatikanen naturligtvis.
Så när vi hör allas vår SAKLIGA pressansvariga Maria Hasselgren tala om Jonas Gardells ”OSAKLIGA kritik av katolska kyrkan” som skäl för att förbjudas filma i Peterskyrkan så bör vi veta att hon har SAKLIG täckning för det hon säger.
// Irène
PS När det gäller SAMVETSFRIHET så skiljer katolska kyrkan också på det UPPLYSTA samvetet och det OUPPLYSTA samvetet.
Det är endast det förstnämnda som har överhöghet.
Och vad menas då med det upplysta samvetet ?
Jo, enligt PRAXIS är det synonymt med kyrkans officiella lära och trosundervisning.
Dvs så fort samvetet avviker från kyrkans officiella lära så betyder det per automatik att samvetet inte är UPPLYST och därmed faller också dess överhöghet till förmån för kyrkans officiella lära och trosundervisning.
Som sagt. Katolska kyrkan har en lång TRADITION av att nyansera saker och ting här i världen.
Irène,
jag vet! Vi har också det kända förhållandet att Vatikanen gärna försvarar yttradefrihet utanför kyrkan men förtrycker den inne i kyrkan. Ändå är det bra att Vatikanens representant i FN ställer sig på rätt sida i en viktig fråga. Så är det ju inte alltid.
Gert Gelotte
Gert
”Vi har också det kända förhållandet att Vatikanen gärna försvarar yttrandefrihet utanför kyrkan men förtrycker den inne i kyrkan.”
Usch vad det låter grovt när Du säger så och dessutom mycket problematiskt påstående och problematisk KRITIK.
Jag tycks tala för döva öron när jag anstränger mig till det yttersta att använda uttryck som SAKLIG och OSAKLIG yttrandefrihet istället för uttryck som ”FÖRTRYCK”.
Det går inte att påstå det Du påstår så länge Du är ”inne i kyrkan”.
Jo går går det men det betyder att Du måste räkna med att Ditt påstående klassificeras som inte SAKLIGT vilket ju är liktydigt med att det inte existerar ”inne i kyrkan ”.
Ditt påstående kommer att betraktas som OSAKLIGT. Du hör ju att det låter helt annorlunda än att tala om ”inomkyrkligt förtryck.”
Och är det någon ”utanför kyrkan där yttrandefriheten försvaras” som skulle fånga upp Din kritik så är det alltid viktigt att skilja på vad som hör till kyrkans inre angelägenheter och vad som hör till världens angelägenheter.
De som står ”utanför kyrkan ” i världen kan aldrig ha talan ”inne i kyrkan”.
// Irène
”Loffe Andersson”
alias ”Lutheranen” alias ”Ruth Jacobsson” alias med flera.
Jag har raderat inlägget.
Du / Ni har läsbefogenhet på KV blogg. Men dock EJ skrivbefogenhet.
Genompatetiskt att läsa uttalanden om yttrandefrihet inom katolska kyrkan av kaxiga pseudonymer.
Hälsningar
// Irène
Irène,
i all enkelhet anser jag att man inte bör låta det goda bli det bästas fiende.
Gert Gelotte
Gert
Vi är överens !
Oemotsägligt sant.
// Irène
Irène,
Jag tycker precis som Gert att det är viktigt att se positivt på det goda initiativet hos katolska kyrkan i det här fallet. Sedan får man ta upp eventuella baksidor och undantag när de dyker upp.
Då blir det heller inte lika lätt att beskylla KV för att bara gnälla:)
/Anneli
Anneli
Jag råkade snubbla över ”initiativet” (faktiskt sant ! ) vid en besvärlig tidpunkt så att säga.
Timingen med pressansvarig Maria Hasselgrens MYNDIGA förkunnelse på uteserveringen i Rom bidrog till att gnällspiken inom mig bara inte gick att hejda.
Sorry !
// Irène
PS Men jag ser också positivt på att KV blogg bidragit till att sprida kännedom om Vatikanens absolut goda initiativ till ”försvar av rätten till religionskritik” inför den debatt om yttrandefrihet som Jonas Gardells program med all sannolikhet kommer att sätta igång i vår.
Det finns ju risk att Signum då – precis som idag – tycker det är dålig timing att reprisera sin information.
Ja, det är bra att Heliga Stolen klargör var den står. Jo, det är bra att Irène kör en repetitionskurs i vad som menas med de aktuella honnörsorden i samband med att de uttalas därifrån. Tycker
Berit Bylund i Umeå
Och nu var det ju rätten till religionskritik som Vatikanen försvarade enligt artikeln i Signum.
Inte yttrandefriheten eller någon annan ur MR-samlingen. Rättigheten att kritisera den katolska
religionen tillfaller självfallet Jonas Gardell, jag tror inte den kommer att betvivlas.
Krister Janzon