Vänner,
Situationen för kyrkan i Nederländerna är katastrofal. Biskoparna centraliserar all verksamhet och slår samman församlingar till pastorala center. Allt för att anpassa verksamheten till den förmodat allt värre prästbristen. Resultatet väntas bli en ännu mer omfattande massflykt från kyrkan än den som redan pågår. Om detta berättas i ett hemligstämplat dokument, avsett för påven.
http://www.bezieldverbandutrecht.nl/files/07%20Publiciteit/contra_expertise_rapport.pdf
Gert Gelotte
Gert
Under de drygt 7 år som B16 i godan ro tillåtits att nedmontera katolska kyrkan genom sin härskarteknik och sina katastrofala utnämningar på ledande poster – typ Burke som högsta HÖNSET i Vatikanens Högsta Domstol och Müller som prefekt för Troskongregationen – har uttåget av katoliker från kyrkan kontinuerligt fått pågå.
B16 totala nonchalans vad Wir sind Kirche beträffar var hårresande.
Katoliker har inte blivit mindre troende men att FORMELLT lämna katolska kyrkan har varit enda sättet- tror jag – för katoliker att visa sitt MASSIVA MISSNÖJE.
Katastrofsituationen på kontineneten och bla Nederländernas statistik (nedan )talar sitt tydliga språk.
B16 blev påve 2005 och i år när Franciskus tillträdde har uttåget drastiskt minskat ……….
”More than 23,000 Catholics quit the Dutch Church in 2010, the peak of an exodus in which an average 18,000 have left each year since 2006. This year, however, only about 7,500 had left by October.”
Helmut Schüller är den modiga och HANDLINGSKRAFTIGA kyrkoherde på kontinenten som vågat dra i nödbromsen och sagt ifrån på skarpen att nu måste något drastiskt ske vad prästbrist, demokratisering mm beträffar och den nuvarande påven har på kort tid PÅ OLIKA SÄTT visat att han fattat galoppen.
Det pinsamma för svenska katoliker är dock att de som småbarn ska hållas ovetande om det prekära läget på kontinenten.
I veckan kom decembernumret av Katolskt Magasin. En helsida Utrikesnotiser – inte ett kommatecken om det allvarliga läget i Europa. Det är därför jag som svensk katolik alltmer får känslan att tillhöra en SEKT som avskurit sig från den universella kyrkan.
Katolskt Magasin är som Husbondens röst som många katoliker brukar säga. Det är kusligt att som KM prenumerant inse att biskop Anders inte vill betrakta svenska katoliker som myndiga och ta sitt ansvar för att OCENSURERAD INFORMATION distribueras på ett eller annat sätt vilket är FÖRUTSÄTTNING för människors beslut tex att bli motiverade att engagera sig AKTIVT i det europeiska reformarbetet och inte bara i svenskkatolskt församlingsarbete.
// Irène
Irène,
kanske har påve förstått krisens djup, men ännu återstår att se om han förstår reformbehovens vidd. Och framför allt återstår att se om han är i stånd att handla.
Det räcker inte med administrativa reformer av vatikanbyråkratin. Än så länge charmar han världen, men charm har kort bäst före datum.
Gert
Gert
”Det räcker inte med administrativa reformer av vatikanbyråkratin. Än så länge charmar han världen, men charm har kort bäst före datum.”
Kyrkans bärande bjälkar måste utgöras av Gudsfolket, av de Gudstroende inom hela KYRKAN och då menar jag inte bara den katolska kyrkan. Kyrkan kan ses som Guds HUS som liksom varje hus måste underhållas och ständigt renoveras för att inte falla ihop.
”Franciskus, gå och bygg upp min Kyrka, som du ser håller på att falla ihop!” Denna uppmaning kanske även 2000-talets Franciskus har hört………
Den demokratiseringsprocess PÅVEN nu använder sin MAKT till bådar gott…….det innebär att påven på sikt avsäger sig sin kyrkliga ENVÅLSDSMAKT till förmån för lokalbiskopars utökade makt vilket jag ser jag något UTÖVER ”administrativa reformer av vatikanbyråkratin”.
Ty får den lokale biskopen som tex väljs lokalt mer makt så får han samtidigt mer ansvar. Det går då inte att längre bara att sitta och peka på Vatikanen när biskopens församlingsbor kommer och vill tala om förändring och reformer.
Det kändes fullkomligt löjligt kommer jag ihåg att med KV folket sitta och tala med biskop Anders – som bara behövde peka på B16 – om tex kvinnliga ämbetsbärare och så behövde inte biskop Anders bry sig mer.
Så BEHÄNDIGT ………..
Även om Franciskus inte personligen är FÖR tex kvinnliga ämbetsbärare men lyckas genomföra en demokratisering inom katolska kyrkan så kommer reformförespråkande katolska lekmän att känna att det LÖNAR sig att arbeta lokalt för idéer man tror på.
Med B16 upplevde jag att reformkatoliker inte hade en CHANS ………och finns inte känslan hos Gudsfolket att de har en chans att PÅVERKA den kyrka de tillhör och betalar kyrkoskatt till …….ja då händer det som har hänt i tex Europa ……..män vill inte bli katolska präster, vill inte tvingas till celibat, vill inte tvingas att avstå från familj. Kvinnor med prästkallelse låter sig prästvigas ILLEGALT. Präster som stödjer detta exkommuniceras i avskräckande syfte.
En kyrka som exkommunicerar dvs UTVISAR oliktänkande bidrar till kyrkans förfall…..
Om nu inte Franciskus aktivt formellt vill avsätta Müller så finns ju andra metoder……tex att låta lokala biskopar utmana Müller utan sanktioner från påvligt håll……
Det tycker jag är ett av Franciskus mest ”CHARMIGA” drag som jag fallit för……..
// Irène
Irène,
den som lever får se. Än så länge har jag en obehaglig känsla av att allt, minus de administrativa reformerna, kanske handlar om att påven tror det räcker med ett mera pastoralt förhållningssätt. Än så länge har vi inte sett något substantiellt, utöver detta, men det kanske kommer. Låt oss hoppas det.
Blir det inga substantiella reformer tror jag besvikelsen blir stor och konsekvenserna mycket mera omfattande än följderna av Humane Vitae.
Gert
Gert
Nästa år kommer Franciskus att utnämna sina första kardinaler -det blir en tydlig fingervisning var han står ”på riktigt” utom i ett fall…….utnämningen av Müller till kardinal ……. som Franciskus av ”vett och etikettskäl ” måste göra ……..
Att Franciskus ”blundar” för tex Helmut Schüller är något ”substansiellt” som jag ser det……
Jag tycker det är utmärkt att du följer Schüllers blogg och citerar här på KV blogg……
Schüller skriver utifrån sitt samvete och sitt hjärta och är därigenom ett föredöme för alla MESIGA,TILLAGSINSTÄLLDA och katolskt KORREKTA präster i Stockholms katolska stift
http://helmutschueller.wordpress.com/
inklusive Signumkillarna med bla Ulf Jonsson som alltid först kollar åt vilket håll vinden blåser innan han yttrar eller låter någon annan GENOMPRÄKTIG svensk-katolsk teolog yttra sig på RÄTT SÄTT…….
// Irène
Gert
Under de drygt 7 år som B16 i godan ro tillåtits att nedmontera katolska kyrkan genom sin härskarteknik och sina katastrofala utnämningar på ledande poster – typ Burke som högsta HÖNSET i Vatikanens Högsta Domstol och Müller som prefekt för Troskongregationen – har uttåget av katoliker från kyrkan kontinuerligt fått pågå.
B16 totala nonchalans vad Wir sind Kirche beträffar var hårresande.
Katoliker har inte blivit mindre troende men att FORMELLT lämna katolska kyrkan har varit enda sättet- tror jag – för katoliker att visa sitt MASSIVA MISSNÖJE.
Katastrofsituationen på kontineneten och bla Nederländernas statistik (nedan )talar sitt tydliga språk.
B16 blev påve 2005 och i år när Franciskus tillträdde har uttåget drastiskt minskat ……….
”More than 23,000 Catholics quit the Dutch Church in 2010, the peak of an exodus in which an average 18,000 have left each year since 2006. This year, however, only about 7,500 had left by October.”
http://blogs.reuters.com/faithworld/2013/12/03/dutch-bishops-give-pope-francis-a-bleak-picture-of-catholic-church-in-decline/
Helmut Schüller är den modiga och HANDLINGSKRAFTIGA kyrkoherde på kontinenten som vågat dra i nödbromsen och sagt ifrån på skarpen att nu måste något drastiskt ske vad prästbrist, demokratisering mm beträffar och den nuvarande påven har på kort tid PÅ OLIKA SÄTT visat att han fattat galoppen.
Det pinsamma för svenska katoliker är dock att de som småbarn ska hållas ovetande om det prekära läget på kontinenten.
I veckan kom decembernumret av Katolskt Magasin. En helsida Utrikesnotiser – inte ett kommatecken om det allvarliga läget i Europa. Det är därför jag som svensk katolik alltmer får känslan att tillhöra en SEKT som avskurit sig från den universella kyrkan.
Katolskt Magasin är som Husbondens röst som många katoliker brukar säga. Det är kusligt att som KM prenumerant inse att biskop Anders inte vill betrakta svenska katoliker som myndiga och ta sitt ansvar för att OCENSURERAD INFORMATION distribueras på ett eller annat sätt vilket är FÖRUTSÄTTNING för människors beslut tex att bli motiverade att engagera sig AKTIVT i det europeiska reformarbetet och inte bara i svenskkatolskt församlingsarbete.
// Irène
Irène,
kanske har påve förstått krisens djup, men ännu återstår att se om han förstår reformbehovens vidd. Och framför allt återstår att se om han är i stånd att handla.
Det räcker inte med administrativa reformer av vatikanbyråkratin. Än så länge charmar han världen, men charm har kort bäst före datum.
Gert
Gert
”Det räcker inte med administrativa reformer av vatikanbyråkratin. Än så länge charmar han världen, men charm har kort bäst före datum.”
Kyrkans bärande bjälkar måste utgöras av Gudsfolket, av de Gudstroende inom hela KYRKAN och då menar jag inte bara den katolska kyrkan. Kyrkan kan ses som Guds HUS som liksom varje hus måste underhållas och ständigt renoveras för att inte falla ihop.
”Franciskus, gå och bygg upp min Kyrka, som du ser håller på att falla ihop!” Denna uppmaning kanske även 2000-talets Franciskus har hört………
Den demokratiseringsprocess PÅVEN nu använder sin MAKT till bådar gott…….det innebär att påven på sikt avsäger sig sin kyrkliga ENVÅLSDSMAKT till förmån för lokalbiskopars utökade makt vilket jag ser jag något UTÖVER ”administrativa reformer av vatikanbyråkratin”.
Ty får den lokale biskopen som tex väljs lokalt mer makt så får han samtidigt mer ansvar. Det går då inte att längre bara att sitta och peka på Vatikanen när biskopens församlingsbor kommer och vill tala om förändring och reformer.
Det kändes fullkomligt löjligt kommer jag ihåg att med KV folket sitta och tala med biskop Anders – som bara behövde peka på B16 – om tex kvinnliga ämbetsbärare och så behövde inte biskop Anders bry sig mer.
Så BEHÄNDIGT ………..
Även om Franciskus inte personligen är FÖR tex kvinnliga ämbetsbärare men lyckas genomföra en demokratisering inom katolska kyrkan så kommer reformförespråkande katolska lekmän att känna att det LÖNAR sig att arbeta lokalt för idéer man tror på.
Med B16 upplevde jag att reformkatoliker inte hade en CHANS ………och finns inte känslan hos Gudsfolket att de har en chans att PÅVERKA den kyrka de tillhör och betalar kyrkoskatt till …….ja då händer det som har hänt i tex Europa ……..män vill inte bli katolska präster, vill inte tvingas till celibat, vill inte tvingas att avstå från familj. Kvinnor med prästkallelse låter sig prästvigas ILLEGALT. Präster som stödjer detta exkommuniceras i avskräckande syfte.
En kyrka som exkommunicerar dvs UTVISAR oliktänkande bidrar till kyrkans förfall…..
Om nu inte Franciskus aktivt formellt vill avsätta Müller så finns ju andra metoder……tex att låta lokala biskopar utmana Müller utan sanktioner från påvligt håll……
Det tycker jag är ett av Franciskus mest ”CHARMIGA” drag som jag fallit för……..
// Irène
Irène,
den som lever får se. Än så länge har jag en obehaglig känsla av att allt, minus de administrativa reformerna, kanske handlar om att påven tror det räcker med ett mera pastoralt förhållningssätt. Än så länge har vi inte sett något substantiellt, utöver detta, men det kanske kommer. Låt oss hoppas det.
Blir det inga substantiella reformer tror jag besvikelsen blir stor och konsekvenserna mycket mera omfattande än följderna av Humane Vitae.
Gert
Gert
Nästa år kommer Franciskus att utnämna sina första kardinaler -det blir en tydlig fingervisning var han står ”på riktigt” utom i ett fall…….utnämningen av Müller till kardinal ……. som Franciskus av ”vett och etikettskäl ” måste göra ……..
Att Franciskus ”blundar” för tex Helmut Schüller är något ”substansiellt” som jag ser det……
Jag tycker det är utmärkt att du följer Schüllers blogg och citerar här på KV blogg……
Schüller skriver utifrån sitt samvete och sitt hjärta och är därigenom ett föredöme för alla MESIGA,TILLAGSINSTÄLLDA och katolskt KORREKTA präster i Stockholms katolska stift
http://helmutschueller.wordpress.com/
inklusive Signumkillarna med bla Ulf Jonsson som alltid först kollar åt vilket håll vinden blåser innan han yttrar eller låter någon annan GENOMPRÄKTIG svensk-katolsk teolog yttra sig på RÄTT SÄTT…….
// Irène