-
Länkar
-
Senaste inläggen
- Vilka katolska predikanter – läs influencers – anser Stockholms katolska Stift ska stödjas och vilka ska motarbetas?
- Jesuiterna i Stockholm sätter upp vindskydd mot den Helige Ande
- Biskop Anders Arborelius i TV4 – Efter fem
- Göran Rosenberg ”Israel – det förlorade landet”
- Påve Franciskus 10 år på 10 min
Senaste kommentarer
- Charlotte Åkerlind om Vilka katolska predikanter – läs influencers – anser Stockholms katolska Stift ska stödjas och vilka ska motarbetas?
- Irene Nordgren om Biskop Anders Arborelius ”Får jag frågan att bli påve säger jag ja”
- Irene Nordgren om Svar från biskop Anders
- Gunnar Eriksson om Svar från biskop Anders
- Charlotte 986300 Åkerlind om Svar från biskop Anders
Bloggrulle
Meta
Dagsarkiv: maj 2, 2013
Upprop ”Aggiornamento”
Upprop ”Aggiornamento” Vi, en grupp aktivt troende katoliker som kallar oss ”Aggiornamento”, vill verka för, hålla levande och fördjupa de strävanden som kom till uttryck under Andra Vatikankonciliet. Detta satte upp som mål för sig: Att alltmer fördjupa det kristna … Fortsätt läsa
Publicerat i Uncategorized
16 kommentarer
16 svar till ”Upprop ”Aggiornamento””
Ytterligare upplysningar:
– Detta upprop är publicerat i Katolskt Magasin (KM) nr 4, den 5 april 2013, sidan 35.
– Augusti 2012 träffades i Stockholm ett 25 tal personer från hela landet, och samtalade om behov av och tankar på ett arbete i Konciliets efterföljd.
– De närvande antog arbetsnamnet Aggiornamento och tillsatte en arbetsgrupp av ovanstående utseende, med personer från Lund i söder till Sundsvall i norr.
/Krister Janzon
Krister,
ett intressant initiativ. Vad det är värt får den kommande målformuleringen avgöra. Jag hoppas ”Aggiornamento” undgår fallgropen att bli en samtalsgrupp med så vaga mål, för husfridens skull, att det är omöjligt att avgöra vart deltagarna vill.
Gert
Gert,
En så klok och värdefull kommentar av dig. Det är nödvändigt att en bred, men prioriterad
målformulering kommer till stånd. Inga vaga mål, men däremot tydliga delmål för att möta
behov från många intressenter. Med utrymme för aktiviteter av olika slag.
Krister
Antingen kan man se skrivningen som hur intetsägande som helst: Alla vill väl tillämpa Andra Vatikankonciliet, kyrkans stora uppdatering och viktigaste händelse under 1900-talet. det är helt okontroversiellt.
Eller också kan man se det som mycket kontroversiellt: Trots allt tal om Ny evangelisation, Trons år, Pingstens kultur etc så tillämpar inte Kyrkan det den själv lär eller tolkar det i alla fall inte på det sätt som gruppen lär. Det behövs en ny kyrka, vi behöver uppfinna tron på nytt. Låt oss dra ut, börja från början. I det perspektivet kan gruppens strävan framstå som ett i raden av gnosticerande försök att omtolka tron – I motsats till den nya rörelserna i kyrkan som är både förnyande och förankrade i Kyrkans centrum.
Bengt,
svävar du inte ut nu? Hur kommer du i sak fram till att gruppen Aggiornamento är gnosticerande?
Gert
Bengt,
Ja, ser du spöken på ljusa dagen?
Du skriver ”så tillämpar inte Kyrkan det den själv lär eller tolkar det i alla fall inte på det sätt som gruppen lär. Det behövs en ny kyrka, vi behöver uppfinna tron på nytt. Låt oss dra ut, börja från början.” Gruppen Aggiornamento har ju inte sagt något alls, mer än formulerat en inbjudan till deltagande. Du antyder en ”strävan till omtolkning”, som du verkar vilja misstänkliggöra (bl a genom det mångtydiga ordet ”gnosticerande”).
Jag frågar som Gert.
By the way, synd att du inte var med på sr Madeleines föredrag och samtalet i torsdags, det avhandlade ingående det två tolknings-tidskrifterna Concilium resp Communio efter Andra Vatikankonciliet. Prata om kamp & dialog mellan olika uppfattningar!
Krister
PS Jag citerar sr Madeleines inbjudan:
”Temat den här gången är “Concilium och Communio, två tidskrifter som representerar två olika sätt att ta emot konciliet efter 1970”. Konciliets dokument och resultat är blomsterknoppar som väntar på solen för att slå ut i full blom, menade kardinal Suenens. Men hur? Meningarna går isär och dialogen fortsätter inom kyrkan, eller? Tidskrifterna Concilium och Communio står för två olika tolkningslinjer, teologer som Hans Küng och Hans Urs Von Balthasar likaså. ”
Bengt,
Nej, alla vill uppenbarligen inte genomföra Andra Vatikankonciliets intentioner. Då skulle Katolska kyrkan kommit mycket längre än den gjort idag, vad det gäller kvinnors inflytande i Katolska kyrkan, ekumeniken och bejakandet av omvärlden för att ta tre exempel där mycket återstår att göra.
Ditt resonemang om gnosticism förstår jag lika lite som Gert och Krister.
Men framförallt, vi lever i ett fritt land där vare sig du eller någon annan måste engagera er i Aggiornamentogruppen, men den som vill, har all rätt att göra det.
Det är som med Jesusmanifestationen, den är inget för mig men så länge ingen propsar på att jag måste delta, är det inte min sak att att klandra andra för att de vill vara med.
Anneli
Bengt,
Din kommentar aktualiserar åter frågan om hur vi ska skapa ett öppet och respektfullt samtalsklimat i Katolska kyrkan i Sverige. Hur kan vi diskutera med varandra utan att anklaga meningsmotståndare för att inte vara praktiserande, eller som du gör påstå att några ägnar sig åt gnosticism? Här måste stiftets ledning föregå med gott exempel
Läs gärna min blogg i ämnet inspirerad av Gerts kommentar till Kjell Blückerts ledare i Signum, där Blückert ju tyvärr är ett exempel på just försök att svartmåla dem som inte tycker som han.
http://katolskareformvanner.blogspot.se/2013/04/respekten-for-meddebattoren-tillika.html
Anneli
Anneli,
Tack för ditt så positiva inlägg på din egen blogg!
Och jag vill HÄR påminna läsaren om vad du skrivit om Kjell Blückerts ledare; jag tycker den är ganska dunkelt och oprecist skriven – vad är han ute efter? – men jag instämmer gärna i din och Gerts vilja att vara bejakande att han skriver; det blir kanske klarare nästa gång?
Det förundrar mig mycket att Bengt inte svarat här om sin kommentar om upprop Aggiornamento, det är inte likt honom!
Både att inte replikera och att vara så svepande negativ och insinuant om Uppropet. Jag väljer att se det som ett olycksfall i arbetet, tills han hör av sig.
Krister
Gert, alla!
Visst svävar jag ut. Det är därför jag väger olika tolkningsalternativ mot varandra som ett underlag för fördjupad analys. Hade ni stannat vid det första tolkningsalternativet skulle ni ju istället kunna tolka det som att jag är med på tåget och tycker att gruppen slår in öppna dörrar.
Utgångspunkten för min kommentar var att jag hade en känsla att det finns något disharmoniskt i skrivningen. Det är ett anspråksfullt namn att ta på sig det som ligger i kyrkans mittfåra, själva ledordet för Andra Vatikankonciliet och påta sig uppgiften att vara den grupp som skall ”upprätta en gemenskap som går i den färdriktning som Konciliet visar oss på” är onekligen en stor uppgift som hela kyrkan måste ha som mål. Positivt kan man bejaka det, det är aldrig fel med grupper som vill fördjupas andligt och främja kyrkans mål. Det disharmoniska ligger i att trots den positiva skrivningen anar man bakom en kritik och att målsättningen är att framföra kritik och att det kanske hade varit bra att vara tydligare med det.
Skall en nystartad grupp bli bra borde man vara tacksam för att alla stenar vänds på och man undersöker även kritiska aspekter.
Anneli!
Just öppet och respektfullt samtalsklimat. Jag har inte anklagat någon. Idékritik är viktig och måste också kunna framföras, tas emot och hanteras i en öppen anda, inte att den som framför en kritisk tanke själv blir utsatt för anklagelser. Skall det vara någon mening med ett samtalsforum måste idéer och tankar kunna få brytas mot varandra. Enbart positivt bejakande blir ganska ofruktbart. Och observera! Jag har inte anklagat någon för att ”ägna sig åt gnostiism”
Krister!
Jag håller på att renovera hemma, just nu tapetsering med mönsterpassning, ganska ansträngande. Jag hinner inte alltid svara samma dag, inte ens alltid öppna datorn varje dygn.
Bengt,
Nej, du har inte ens antytt vad du skulle mena med gnosticerande försök, av det blir ju ingen idékritik!
Och jag läser ingen vägning av olika tolkningsalternativ i din kommentar, möjligen en (ironisk?) antydan om två olika syften/program bakom gruppens Upprop. Och, käre vän, vad menar du med ”tolka det som att jag är med på tåget och tycker att gruppen slår in öppna dörrar.”, det låter lite motsägelsefullt.
Häng hellre inte upp dig på hur arbetsgruppen formulerat sig i ett Upprop, men återkom gärna med kritisk granskning då de kommer med sitt förslag inför 15 juni.
Lycka till med renoveringen!
Krister
Bengt,
att en liten grupp ägnar sig åt det som hela kyrkan borde ägna sig åt är väl alldeles utmärkt, eller?
Att det finns anledning att kritisera kyrkans liv och ledning kan väl inte överraska. Är vi inte som kyrka stolta över att behöva ständig reformation?
Jag avvaktar intresserat vad gruppen Aggiornamento kan komma med när medlemmarna så småningom formulerar vad de vill.
Gert
Gert,
Det där är precis rätt sätt se på saken tror jag. En grupp människor som helhjärtat vill verka för att Andra Vatikankonciliets mål ska förverkligas kan väl inte vara annat än positivt och välkomnas av alla katoliker.
Anneli
Krister,
Viktigt att du upplyste läsarna om Aggiornamento.
Det är en stor och glädjande nyhet att svenska katoliker äntligen tar initiativ till en organiserad reformrörelse. Det är beundransvärt att några vill ta ansvar för ett sådant kolossalt tålamodsprövande arbete. Jag hoppas att Aggiornamento får många medlemmar och blir en konstruktiv och kommunikativ, ekumeniskt sinnad rörelse som inbjuder spektrumet av troende till diskussioner, möten och aktioner i sociala medier och i verkliga livet.
Gott mod och lycka till med reformerna!
Inez
Inez,
Tack för dina så uppmuntrande ord, som jag är övertygad gläder många mer än mig.
Du har ju så ofta bidragit på denna blogg till ett fördjupat samtal i många frågor.
Krister
Hej alla,
Jag påminner om mötet nu på lördag, kl 13, på Västmannagatan 83 i Stockholm.
Om ett fortsatt arbete i Sverige för en katolsk förnyelse i Andra Vatikankonciliets anda.
Se inlägg OVAN och på FaceBook där Eva Winiarski lagt ut dåvarande förslagsvisa utformining av
målsättning.
https://www.facebook.com/groups/114582555229994/permalink/572372039451041/
Det kommer bli gott om tid och humör för att verkligen samtala med varandra!
Skicka gärna din anmälan till Hans Reiland, hans telefonnummer ligger i översta inlägget här på KV Blogg
Krister Janzon
PS Anmälan genom Hans Reiland: hans.reiland@telia.com eller telefon 070 287 58 24 (telefonsvarare)