-
Länkar
-
Senaste inläggen
- Vilka katolska predikanter – läs influencers – anser Stockholms katolska Stift ska stödjas och vilka ska motarbetas?
- Jesuiterna i Stockholm sätter upp vindskydd mot den Helige Ande
- Biskop Anders Arborelius i TV4 – Efter fem
- Göran Rosenberg ”Israel – det förlorade landet”
- Påve Franciskus 10 år på 10 min
Senaste kommentarer
- Charlotte Åkerlind om Vilka katolska predikanter – läs influencers – anser Stockholms katolska Stift ska stödjas och vilka ska motarbetas?
- Irene Nordgren om Biskop Anders Arborelius ”Får jag frågan att bli påve säger jag ja”
- Irene Nordgren om Svar från biskop Anders
- Gunnar Eriksson om Svar från biskop Anders
- Charlotte 986300 Åkerlind om Svar från biskop Anders
Bloggrulle
Meta
Dagsarkiv: oktober 1, 2012
Sex, homosex och katolska kyrkan
Bengt Utifrån din senaste blogg ”Homosexualitet och kyrkan” skriver jag följande kommentar på din blogg. http://bengtmalmgren.wordpress.com/2012/09/30/homosexualitet-och-kyrkan/#comments Det gläder mig att du inom dig har processat frågan om katolska kyrkans syn på homosexualitet. Din grundliga genomgång visar att du verkligen brottats … Fortsätt läsa
Publicerat i Uncategorized
5 kommentarer
5 svar till ”Sex, homosex och katolska kyrkan”
Vänner,
bara en randkommentar.
Jag tycker inte man kan ursäkta en påvlig encyklika som orsakat så mycket skada som Humanae Vitae med att det ändå inte är någon som bryr sig om den.
Tyvärr finns det katoliker som bryr sig om den och som därför komplicerar sitt liv alldeles i onödan.
Som vetenskap är Humanae Vitae en pinsamhet och som människovård ett övergrepp.
Gert
Irène!
Angående detta med medlidande tycker jag du gör en höna av en fjäder. Förmodligern har jag och du olika personliga associationer till det begreppet, jag upplever inte att vi är oeniga i sak.
Din upprördhet över detta och tabubeläggningen av att kommunicera reella svårigheter och problem i homosexuella människors livssituation förefaller mig närmast som en reaktionsbildning. Jag frågar mig vem som egentligen har problem med att inte ha gjort upp med sina fördomar. Tankarna går till en av mina favoritsketcher i komediserien Fawlty Towers med John Cleese: -Don’t mention the war. Cleese spelar engelsk pensionatsägare. De får tyska gäster, och för att bevisa att han inget har emot tyskar trots Andra världskriget, så instruerar han de anställda att noga tänka på att inte nämna något om kriget. Men stället blir det tvärtom. Lyckligtvis hittade jag sketchen på YouTube:
http://www.youtube.com/watch?v=7xnNhzgcWTk
Att få barn är en viktig sak för människor och förknippat med stora förväntningar och barnlöshet ett lidande för många. Det gäller också sterila heterosexuella par, det är väl självklart och inget att göra en stor sak av. Sedan kan man lösa det på olika sätt: acceptera barnlösheten, adoptera eller hitta nadra reproduktionstekniska lösningar.
Diskriminering av homosexuella finns i hela samhället och i många kulturer. Du skriver som om diskrimineringen berodde enbart på kyrkan, där vill jag korrigera dig. Däremot skulle kyrkan genom tiderna ha kunnat göra mycket för att motarbeta diskrimineringen genom att göra upp med den i sina egna led och bidra till att kärleksbudskapet aktivt också nådde fram till dem som mest behövde det i denna grupp.
I det du skriver mot slutet av ditt inlägg är vi överens. Det behövs i ljuset av vad vi vet idag en omprövning av synen på homosexualitet, precis som jag skrev i mitt blogginlägg. Man har inte orkat med det utan nöjt sig med att utan analys upprepa tidigare dogmer.
Också angående situationen för kvinnor i tredje världen som lever i patriarkala system är vi överens. Ditt exempel med Humanae Vitae visar det vanskliga i att fastslå dogmatiska definitioner på så detaljerad nivå i skrivelser som kommer från kyrkans högsta läroämbete. Det blir en styrning på regelnivå vilket låser mer än befriar och styrker människor att utveckla ett ansvarsfullt handlande utifrån sin egen livssituation.
Gert
”Jag tycker inte man kan ursäkta en påvlig encyklika som orsakat så mycket skada som Humanae Vitae med att det ändå inte är någon som bryr sig om den.”
”Som vetenskap är Humanae Vitae en pinsamhet och som människovård ett övergrepp. ”
Jag gillar att du skärper upp mitt budskap ytterligare.
// Irène
Bengt
Angående medlidande skriver du
”Förmodligen har jag och du olika personliga associationer till det begreppet”
Ja så tror jag att det ligger till. Jag reagerar mycket negativt på kyrkans rekommendation att visa ”medlidande och finkänslighet” mot homosexuella. Om det BARA syftar på detta att ”inte kunna få barn på ett naturligt sätt” så bör även dito heterosexuella ha en EGEN paragraf om ”finkänslighet och medlidande” i katolska kyrkans katekes.
På din blogg skriver du till mig
”Det verkar som om du vill förmedla sämsta möjliga bild av Katolska kyrkan. Det räcker bra som det är utan att överdriva.”
Intressant kommentar. Mycket ofta känner jag det som att det är lättare att ta avstånd från mig som budbärare än från själva det dåliga /”överdrivna” budskapet jag framför.
”Din upprördhet över detta och tabubeläggningen av att kommunicera reella svårigheter och problem i homosexuella människors livssituation förefaller mig närmast som en reaktionsbildning.”
Upprördheten kommer sig av att jag anser att rekommendation om att ”visa medlidande” TVÄRTOM vidmakthåller ”reella svårigheter och tabubeläggning.”
Du skriver
”jag upplever inte att vi är oeniga i sak”
Låt oss testa hur det förhåller sig.
Men först vill jag säga att det är bra att du och jag är så pass öppna mot varandra som vi är dvs vi kan framföra till varandra hur /vad vi stör oss på hos varandra. Du stör dig ofta på min ton. Du tycker jag är för aggressiv. Jag å min sida stör mig på att du är så svajig i ditt sätt att argumentera.
Å ena sidan, å andra sidan ……..hela tiden. Du bäddar in dina synpunkter i så mycket fetvadd så jag förstår ofta inte vad du egentligen vill säga. Vad du har för EGEN uppfattning.
Själv gillar jag tala klarspråk – dvs inte använda fetvadd – vilket jag förstått i katolska sammanhang lätt kan bli synonymt med att betraktas som aggressiv.
Låt oss se om vi är eniga i sak när det gäller homosexuella som är katoliker, som inte tycker celibat är deras grej och som är måna om att få gå till sakramenten. Låt oss tala klarspråk.
1. Tycker du att homosexuella har rätt att leva ut sin homosexualitet eller anser du detta vara en synd ?
3. Om inte en synd – leva ut inom eller utanför ett äktenskap ?
4. Om utanför – menar du att homosexuella ska undantas från katolska kyrkans påbud att sex är något som bara får ske inom ramen för ett äktenskap. Dvs tycker du att det är bra som det är nu. Dvs tycker du att formuleringarna i KKK om ”klandervärda handlingar” ska stå kvar och att alla undantag från det ”klandervärda” ska bekräftas i enskild pastoral själavård ?
// Irène
Bengt
Du får på din blogg kritik både från höger och vänster i din syn på kyrkans syn på homosexualitet.
Har du koncentrerat dig på att bara bemöta kritiken som kommer från höger och som tycker att du luckrar upp samhällsmoralen ?
Orkar du ta också mina frågor ? Eller har du ångrat dig ?
// Irène