-
Länkar
-
Senaste inläggen
Senaste kommentarer
- Irene Nordgren om Hbtqi-frågan i olika kyrkor
- Charlotte Åkerlind om Vilka katolska predikanter – läs influencers – anser Stockholms katolska Stift ska stödjas och vilka ska motarbetas?
- Irene Nordgren om Biskop Anders Arborelius ”Får jag frågan att bli påve säger jag ja”
- Irene Nordgren om Svar från biskop Anders
- Gunnar Eriksson om Svar från biskop Anders
Bloggrulle
Meta
Dagsarkiv: maj 27, 2010
Ulla Gudmundson om ”Homo catholicus”
Ulla Gudmundson, Sveriges ambassadör vid Den heliga stolen. Läs hennes utmärkta krönika i Kyrkans Tidning. ”Nu granskas kyrkan i italien” ”Italiens premiärminister Silvio Berlusconi anklagade nyligen författaren Roberto Saviano för att med sin bok Gomorra ha ”främjat och stött maffian”. … Fortsätt läsa
Publicerat i Uncategorized
17 kommentarer
Professor Staffan Bergström om mödradödlighet
Läs Barbro Matzols intervju med professor Staffan Bergström i Kyrkans Tidning. ”Tusentals födande kvinnor dör på grund av Vatikanens kondomförbud. Det hävdar Staffan Bergström, professor i internationell hälsa. På söndag är det Mors dag. Snyggt inslagna paket, blombuketter och tårtor … Fortsätt läsa
Publicerat i Uncategorized
25 kommentarer
25 svar till ”Professor Staffan Bergström om mödradödlighet”
Dessa offer dör inte p.g.a. Vatikanens kondomförbud. Det beror på sjukdomar, för tidiga havandeskap, aborter etc.
Karl-Olof,
Inser du inte att om Vatikanen inte haft ett nästan absolut och totalt kondomförbud,
så skulle många av dessa havandeskap inte kommit till stånd? Artikeln rör ju fattiga familjer i Tredje världen.
Katolska kyrkan framför i sin etik både plikten och rättigheten för makarna att ha en ansvarsfull familjeplanering, dvs barnplanering i sitt kärleksliv. Och hur hade du tänkt dig att de skulle göra detta? Jag föreslår att göra som Västvärldens katolska familjer: kondomer och andra preventivmedel.
Krister Janzon
Iréne,
Alla, både troende och icketroende, borde ta del av Staffan Bergströms erfarenheter! Det är en fruktansvärd verklighet han försöker ändra på. Så mycket onödigt lidande och förtida dödsfall för att det inte finns preventivmedel, ordentlig mödra- och förlossningsvård och i nödfall säkra aborter.
Här ställs konflikten mellan katolska kyrkans lära och yrkeshedern på sin spets. Hur känns det t.ex. för dess nunnor som vet att de skulle kunna stoppa en dödlig blödning hos en kvinna med en kondom, men inte kan göra det pga av kyrkans kondomförbud?
Staffan Bergström har, så vitt jag kan se, valt yrkeskunskapens, kärleken och medkänslans väg. Tänk om fler vågade göra det.
/Anneli
Anneli,
Så sant som det är sagt!
Krister
Anneli och Krister
Utifrån att en kristen livssyn alltid måste sammanfalla med rättvisa, medkänsla och barmhärtighet så är det bara att konstatera att Vatikanens livssyn inte alltid går hand i hand med kristna ideal.
Staffan Bergström illustrerar på ett åskådligt sätt sätt att det inte är vad man kallar sig som är det utslagsgivande här i livet.
Själv definierar sig Staffan B som ”som inte troende kristen”.
Jag tycker han ger intryck av att vara en sann apostel i vår tid.
// Irène
Som min gode vän och trosbroder Karl-Olof framhöll så dör ingen p.g.a. av kondomförbud. Den principlösa pragmatism som t.ex. Krister ger uttryck för är ett i mitt tycke utmärkt exempel på när man blandar genrerna.
Problemet är att folk avlar barn utan att vara moraliskt eller materiellt förberedda.
Hur kan det komma sig att ni som säger vara katoliker förkastar Paulus VI encyklika HV? Denna påve som genomförde det olycksaliga icke-dogmatiska pastorala andra Vatikankonciliet borde ju vara er hjälte.
Att ni använder er av plastiga gummipåsar på snopparna får stå för er – men det är litet grisigt över allt detta. Usch! Fy!
Iréne,
Egentligen är det väl människor som likt Staffan Bergström verkligen engagerar sig sina medmänniskor och försöker hjälpa dem som står för den mest övertygande förkunnelsen av det kristna budskapet.
Jag tyckte länge att det var lite förbryllande att de mest empatiska och godhjärtade människor jag mött inte är troende eller snarare inte tillhör något samfund. Men det är förmodligen som en präst sade en gång: att kyrkan inte är till för det fullkomliga utan för oss som inte är det. Det ligger mycket i det.
/Anneli
Torbjörn-Karl-Olof,
Det faktum närmare en halv miljon kvinnor varje år dör pga usel mödra- och förlossningsvård och illegala aborter, engagerar dig uppenbarligen inte. I stället ägnar du dig som så många gånger tidigare åt att fantisera om andras sexliv. Jag saknar ord!
/Anneli
Det är mycket sorgligt att folk dör p.g.a. usel mödra- och förlossningsvård och aborter.
Det är mycket sorgligt att folk avlar utan moralisk eller materiell mognad.
Kyrkans förbud mot preventivmedel har inget med dessa sorgliga faktum att göra.
Kyrkans förbud mot aborter har inget har inget med dessa sorgliga faktum att göra.
Jag fantiserar inte om hur kondomer används. Jag har sett tokiga karlar springa runt med dessa uppträdda på snopparna i det militära när några lösaktiga flickor hade hoppat över stängsel för att roa sig (artilleriregementet i Östersund på 70- och 80-talen).
Du kunde ha lagt till:
Det är mycket sorgligt att Vatikanen motarbetar kvinnors i tredje världen (och deras barns) förutsättningar till ett hälsosamt liv.
Det är mycket sorgligt att Vatikanen med sin hållning underlättar spridning av HIV.
Det är mycket sorgligt att det tar så lång tid att komma till insikt och ändra attityd.
Det är däremot uppbyggeligt att det nu finns medier som gör det möjligt för lekmän utifrån en utbildad och informerad bakgrund att sätta press, ställa krav, och utkräva ansvar. Idag blev det känt i Tyskland att bara inom Jesuitordens utbildningsinstitut har 205 nya fall av övergrepp sen 60-talet ”upptäckts”. Igår fick vi bekännelser om hundratals fall från Italien.
Jag finner dina minnesbilder motbjudande – tacksam för att slippa dem. Vad har de här att göra?
Anna-Maria,
Jag håller med dig ochkunde inte skrivit det bättre själv. Men jag kanske kan utveckla det vidare senare.
Torbjörn-Karl-Olovs erotiska fantasier och minnesbilder från smygtittande i ungdomen hör inte hemma någon annanstans än i samtal med en psykolog enligt min uppfattning.
De kan möjligen fungera som varningstecken för vilka människor som finns i SSPX och konsekvenserna om de släpps in i gemenskapen igen.
/Anneli
Anneli,
Hur kan du påstå att mina tydliga minnesbilder som dagofficer (då jag handgripligen fick gå till rätta med företeelsen) skulle vara fantasier?
Hur kan du påstå att människor som haft dessa erfarenheter av den sexuella revolutionen inte lämpar sig som fullvärdiga Kyrkans söner och döttrar?
Dumheter!
Torbjörn-Karl-Olov,
Jag tror att Katolska kyrkans väldigt mekaniska syn på sexauliteten, där man fokuserar på reproduktion, kontroll och synd får många olyckliga konsekvenser.
De värsta är att ett ofattbart antal kvinnor dör i förtid bl.a. på grund av att de inte har tillgång till preventivmedel och att barn och ungdomar drabbas och sexeulla övergrepp av präster med en störd sexualitet.
/Anneli
Torbjörn – Karl-Olof,
Nu har du brutit mot reglerna för transparens och entydighet e-adress – IP-nummer – synonymer.
Nu hänger jag ut dig/er.
Så här får det inte se ut: /De två första är OK, men vad är det tredje för hybrid?/
torbjorn.mm123@hotmail.com
136.163.44.102
karlolof.nn@telia.com
85.228.134.196
Karl-Olov
koxx1958@gmail.com
136.163.44.102
Vore det inte för att för att flera redan har riktat skarp kritik mot slutet av din kommentar den 27 May 2010 at 21:24 så skulle jag censurera i efterhand. Din ”frispråkighet” är malplacé på denna blogg.
Skärp dig/er. Annars försöker jag stänga av dig från denna blogg, alternativt direkt radera
allt du skriver, oavsett innehåll.
Annelie,
Jag har censurerat den sista meningen i din replik ovan, den gick för hårt på person.
Krister Janzon
moderator
Jag anser inte min beskrivning av hur lössläppta män och kvinnor agerade på regementsområdet för trettio år sedan vara någon ”frispråkighet”. Det vara rena rama sanningen.
Detta forum tycks vara befolkat av sippa viktorianer och kontrollfreaks som endast tillåter politiskt korrekta åsikter.
Jag tackar för mig!
Karl-Olof,
Vissa sanningar kan kläs i onödigt ”frispråkig” dräkt, det kan man garanterat tycka utan att man är ”sipp viktorian”. ”Politiskt korrekt” tycker jag är en klart oklar term, på gränsen till sippighet.
Tack för tiden som varit.
Krister,
Om det inte rört sig om en person som skriver under signatur hade jag inte varit så hård och jag står för det jag skrev.
Den som ligger bakom Torbjörn/Karl-Olof upplever jag som en blottare om än med ord. Jag tycker heller inte att dennes erotiska fantasier tillför diskussionen något, utan tvärtom leder bort från det väsentliga. Därför finns det som jag ser det ingen anledning att ha överseende.
/Anneli
Anneli,
Jag tycker även signaturer är människor, som är tillåtna och skall respekteras
på denna blogg. Självfallet får ingen skriva hur som helst, och vars ens upplevelse
må respekteras. Jag respekterar din upplevelse, men kan inte instämma i din slutsats.
Och det behövs ju inte heller.
Som moderator har jag ingripit ibland, men ofta haft överseende
med både andras och eget skrivande, även när jag tyckt som du nu
att det ”leder bort från det väsentliga”. Det senare måste vi väl acceptera i våra försök till samtal med varandra?
Alla, (inkl Karl-Olof),
ligger inte grundproblemet här i att vi ser varandra som motparter? När vi borde vara överens som kristna. Borde vi inte hålla ihop mot omvärlden istället för att munhuggas?
Anna Maria
Anna Maria,
Jag gillar vad du skriver men uppriktigt sagt har jag inte velat se några personer här som motparter.
Att ha en annan uppfattning gör inte till motpart i min värld. Å andra sidan så ser jag inte heller så mycket omvärld att hålla ihop mot, åtminstone inte på trons område. Såg ni det fina TV-programmet i går ”Bortom våra olikheter” som visade på vad som är gemensamt för världsreligionerna?
På det politiska arenan finns ju betydligt mer att munhuggas och kämpa emot, t ex Israels groteska övervåld i går morse.
Krister
Anna Maria,
Ne,j jag tycker absolut inte att Katolska kyrkan ska sikta på något ”vi katoliker” mot ”de andra”. Det finns sådana tendenser inte minst från kyrkans ledning här i Sverige, men om sanningen ska fram har Katolska kyrkan just nu en förändringsprocess att gå igenom innan den vara en trovärdig positiv kraft i samhället.
Programmet Krister Janzon nämner var verkligen tänkvärt. De olika världsreligionerna har så mycket positivt gemensamt och vi bör ta vara på det och inte tävla om vem som har monopol på Gud!
/Anneli
Snälla Anneli,
lägg inte ord i min mun. Jag har aldrig sagt något om ”vi katoliker” mot ”dom andra”. Skulle inte falla mig in att vara så exkluderande.
Snarare tycker jag det finns behov av allkristen enhet för att markera att vi står för vår tro. Inte för att den är bättre än någon annans utan för att den talar till våra hjärtan om hur vi människor bör behandla varandra. Alla livsåskådningar som vill bidra till mänsklighetens positiva utveckling är väl i någon mening bra. Jesusmarschen förra helgen var ur den aspekten jättebra, enligt min mening. Det finns det nog med elände i denna värld att brottas med. Där måste alla religioner och livsåskådningar samverka för att visa på bättre alternativ.
Jag skulle aldrig – repeterar aldrig – förneka, håna eller på något vis utesluta legitimiteten av någon annan medmänniskas tro. Och jag vill ha samma respekt av andra.
Ska gärna se programmet, Krister.
Anna Maria
Anneli och Krister.
Hej, har varit på resande fot och inte läst bloggen förrän ikväll. Jag tror att vi får räkna med att vissa katoliker vill chikanera vår blogg och försöka skapa ett löjes skimmer över bloggen. Det är en taktik.
Det har aldrig lyckats. Tack vare att ni är så kloka. Att bli förbannad tycker jag är friskt och att ingripa och radera är likaså friskt. Ibland blir det lite fel. So what!
En frisk fläkt gör gott om både kind som sinne.
En cyberspacekram till er från mig.
Agneta,
Jo lite vaksamhet från oss alla just vad det gäller försök att leda bort diskussionen från det väsentliga är inte fel.
Därför vill jag ta upp i alla fall en av de trådar som försvunnit och det är hur yrkeskunnig sjukhuspersonal kan vara så rädda att de inte räddar liv? Vad/vem har satt sådan skräck i dem att de väljer att se kvinna efter kvinna dö framför ögonen på dem framför att sätta in livräddande behandling?
/Anneli
”RFSU-priset 2010 går till läkaren och gynekologen Staffan Bergström, professor i internationell hälsa vid Karolinska Institutet.”
http://www.rfsu.se/sv/Om-RFSU/Press/Pressmeddelanden/2010/RFSU-priset-till-professor-Staffan-Bergstrom-En-forebild-i-kampen-mot-modradodligheten/
Lyssna på Staffan Bergström på Nyhetsmorgon TV 4.
http://www.tv4play.se/aktualitet/nyhetsmorgon?videoId=1.1656844&selId=1.927546&currPage=1
// Irène
PS Till och med i katolsk kontext i Sverige anses det okatolskt att tala i termer av ”kvinnors sexuella och reproduktiva hälsa.” För att inte tala om i tredje världen där kvinnors kroppar ägs av männen vilket medför oönskade graviditeter för kvinnor i just länder där graviditet är livsfarligt för varje kvinna.
Men vad spelar det för roll för Vatikanens celibatära män som i godan ro framlever sina liv i högönsklig välmåga långt bort från kvinnor som förblöder i komplikationer efter förlossningar eller illegala aborter.