-
Länkar
-
Senaste inläggen
Senaste kommentarer
- Irene Nordgren om Hbtqi-frågan i olika kyrkor
- Charlotte Åkerlind om Vilka katolska predikanter – läs influencers – anser Stockholms katolska Stift ska stödjas och vilka ska motarbetas?
- Irene Nordgren om Biskop Anders Arborelius ”Får jag frågan att bli påve säger jag ja”
- Irene Nordgren om Svar från biskop Anders
- Gunnar Eriksson om Svar från biskop Anders
Bloggrulle
Meta
Dagsarkiv: april 17, 2010
Till biskop Anders – öppet brev till världens katolska biskopar från Hans Küng
An Open Letter from Dr Hans Küng to the Catholic Bishops of the World Fri, Apr 16, 2010 VENERABLE BISHOPS, Joseph Ratzinger, now Pope Benedict XVI, and I were the youngest theologians at the Second Vatican Council from 1962 to … Fortsätt läsa
Publicerat i Uncategorized
7 kommentarer
Biskop Anders Now or never – Stöd Hans Küngs Öpnna Brev till biskoparna
“The International Movement We are Church firmly supports Hans Kueng’s open letter to the bishops in which he urges them to push for reforms. We are Church asks all the faithful to send emails and letters to their bishops and … Fortsätt läsa
Publicerat i Uncategorized
1 kommentar
Christina Doctare väljer att blunda för Marcus Birros ”Sanning med stort S”
Läkaren och författaren Christina Doctare skriver idag på Brännpunkt i SVD ”Bara sanningen kan läka såren” ”Globalt sett är katolska kyrkan världens största och äldsta organisation med över en miljard medlemmar, alltså en otroligt viktig aktör politiskt, socialt, religiöst och … Fortsätt läsa
Publicerat i Uncategorized
12 kommentarer
12 svar till ”Christina Doctare väljer att blunda för Marcus Birros ”Sanning med stort S””
Christina Doctare skriver
”Globalt sett är katolska kyrkan världens största och äldsta organisation med över en miljard medlemmar,”
Det säger sig självt att inom en så stor organisation måste det finnas många olika åsikter och grupperingar.
Därför ligger tragiken i att inte de stora grupperingarna känner sig representerade i ”styrelsen” dvs i makthierarkin. Den domineras av en konservativ gruppering och kan närmast beskrivas i diktatoriska termer.
Och liksom i kommunistiska diktaturer tolereras ingen OPPOSITION.
Och liksom diktaturer har ett hemligt polisväsende tex KGB , så har även katolska kyrkan ett sådant. Här har trospolisen bara en annan bokstavskombination TK -TROSKONGREGATIONEN.
Definitionen på hemlig polis enligt Wikipedia.
”Hemlig polis är en form av polisväsen, som verkar i det fördolda, vanligen med syfte att upprätthålla den existerande odemokratiska samhällsordningen mot inre fiender. Hemliga polisen verkar utanför rättsordningen, med förföljelse av politiska motståndare, oliktänkande intellektuella och marginella grupper som gjorts till regimens syndabockar.”
http://sv.wikipedia.org/wiki/Hemlig_polis
Stämmer klockrent även på TK.
Jag kan bara drömma om vilken FANTASTISK katolsk kyrka vi skulle haft om inte alla dessa katolska VISIONÄRER som ställt sig upp bara under 1900 -talet och sagt sanningar inte hade blivit FÖRFÖLJDA, TERRORISERADE och STRAFFADE.
Tack vare den Helige Ande blev ”övergångspåven” Johannes XXIII en verklig ÖVERGÅNGSPÅVE till något storartat och nytt. Aggiornamento levde katolska kyrkan på i flera årtionden.
På kontinenten och i drygt 40 länder finns dock inomkatolska We are church reformrörelser av olika slag som påven hittills vägrat befatta sig med.
Men i Österrike där Wir sind Kirche bildades 1995 i kölvattnet av pedofilskandalen med kardinal Hans-Hermann Groër sker det spännande saker runt Groërs efterträdare kardinal Schönborn, Wiens ärkebiskop som firat gemensam mässa i Stephansdomen med Wir sind Kirche och då förkunnade i det han samtidigt tackade ”Wir sind Kirche för initiativet till gudstjänsten.
”Även om det finns många kontroverser mellan oss så har vi kärleken till kyrkan gemensam.”
http://www.kathpress.co.at/content/site/nachrichten/database/31846.html
// Irène
Irène,
katolska kyrkan behöver en riktig vinds- och källarröjning. Mycket av det som Doctare anser sig förpliktigad att tro på är ju andra tiders förklaringar av sådant som inte har någon entydig förklaring och med utgångspunkt i en världsbild som inte längre är vår.
Men vad gäller pedofilskandalen tycker jag hon tar i. Jag har svårt att se något akut behov av en sanningskommission i vårt stift. Det skulle räcka utmärkt om biskopen klart och tydkligt deklarerade att ordet är fritt.
Vi behöver ett bättre samtalsklimat där alla frågor är tillåtna, inga svar uteslutna och represalier tillhör det förgågna.
Men om en sanningskommission skulle tillsättas, så måste den ledas av en utomstående person som inte kan misstänkas för jäv.
Doctares förslag att låta biskop Anders leda en eventuell sanningskommission är ett ovanligt kletigt smicker som inte gör livet lättare för biskopen.
Gert Gelotte
Gert
”Jag har svårt att se något akut behov av en sanningskommission i vårt stift. Det skulle räcka utmärkt om biskopen klart och tydkligt deklarerade att ordet är fritt.”
”Doctares förslag att låta biskop Anders leda en eventuell sanningskommission är ett ovanligt kletigt smicker som inte gör livet lättare för biskopen.”
KLOCKRENT !
Stackars biskop Anders. Hur ska han någonsin komma loss bakbunden som han är av sin pressekreterare Maria Hasselgren och hennes hjälpreda Bitte Assarmo och nu Christina Doctare.
Tacka vet jag när jag såg biskop Anders i TV soffan häromdagen med Marcus Birro på ena sidan och Ulla Gudmundson på den andra ! Och i samma veva talade du i radio om att det gällde att ”bryta tysthetskulturen i stiftet ”.
Det var grejer ! Oförglömligt ! Jag var alldeles euforisk hela dagen.
// Irène
Kanske har jag kollat slarvigt, men ingenstans tycker jag mig ha sett några kommentarer eller länkningar till Anders Piltz senaste inlägg i debatten kring alla sexövergreppen. Därför gör jag det nu: http://www.sydsvenskan.se/opinion/aktuellafragor/article699489/Det-ar-inte-bara-prasterliga-skandaler.html.
Som vanligt välskrivet, nyanserat och tänkvärt!
Om inte länken ovan funkar, testa nedanstående (som i mina ögon är identisk, men som ändå verkar funka bättre…!)
http://www.sydsvenskan.se/opinion/aktuellafragor/article699489/Det-ar-inte-bara-prasterliga-skandaler.html
Det som slog mig när jag läste artikeln är att Christina Doctare troligen har rätt bra koll på vilken kritik som är accepterad av KK:s ledning och det är intressant tycker jag.
Att kritisera tystnadens kultur går bra, likaså att hävda att Katolska kyrkan har svikit offren och att det kommer att ta lång tid att bygga upp förtroendet. Det är inte okej att sätta likhetstecken mellan homosexualitet och pedofili. Kyrkan måste vara öppet och transparent och måste kontrollera prästkandidaterna bättre och anpassa sig till att få känner sig kallade.
Hon undrar också hur många offer det rör sig om, men tar inte upp eventuella pågående övergrepp.
Det är uppenbarligen rätt mycket som går att kritisera utan att riskera reprimander från Biskopsämbetet nu och det är absolut ett steg i rätt riktning.
Men visst behövs mycket mer långtgående förändringar, inte minst öppenhet och tolerans för olika åsikter och då behövs knappast någon sanningskommission, framför inte en ledd av biskop Anders.
/Anneli
Magnus,
Samma sak gäller för Anders Piltz som för Christina Doctare, den kritik som är ”tillåten” tar han med. Anders Piltz är en klok person, därför jag har högre förväntningar på honom än så.
Han ifrågasätter medias stora intresse för pedofilövergreppen i Katolska kyrkan. Men det är ju inte alls svårt att förstå, övergrepp på barn är det mest förskräckliga de flesta kan tänka sig. Självklart tar media upp det och artiklarna hamnar också på läsartoppen.
Piltz tar precis som flera andra ur den katolska eliten upp att präster inte är värre än andra, snarare tvärtom. Som jag skrivit på annat håll spelar inte det någon roll annat än för statistikerna. De pedofilpräster som funnits har ställt så mycket skada under så lång tid och vi har högre krav på präster än på många andra.
Nej bättre och modigare artiklar vill jag se!
/Anneli
Jag ser att KV blogg har fått en liten hjälpreda som vill bidra med en intressant länk som går till Sydsvenskan där Anders Piltz skrivit artikeln ”Det är inte bara prästerliga skandaler”
Att jag undvek att lägga in länken beror på att jag i så fall inte hade kunnat avstå från kommentarer.
Nu är länken på plats och här är de efterfrågade kommentarerna
”Det är bra att skeletten i den katolska kyrkans garderob nu kommer fram ”
– Sannerligen tänkvärt.
”Det är befriande att tystnaden bryts om sexövergrepp och annat maktmissbruk i katolska kyrkan.”
– Så synd att spaltutrymmet inte räckte till att precisera ”annat maktmissbruk”
”Befriande för hela kyrkan, som kan ta itu med systemfelen, av vilka ett är tystnad för att rädda prästernas image.”
– Samma här. Så spännande det hade varit att äntligen få reda på vilka dessa systemfel är. Men jag vet att man inte får överskrida antal givna tecken i en artikel.
”I den katolska kyrkan, som har 1,3 miljarder medlemmar och därmed är den största religiösa grupperingen i världen, finns ungefär en halv miljon präster, diakoner och prästkandidater, samt över en miljon andra ordensmedlemmar med celibatslöfte.”
– Underförstått. Det gäller verkligen att se pedofilskandalerna i ett större sammanhang för att få lite PROPORTION på det hela.
”Man kan göra skandalreportage om präster, nunnor och munkar varje dag intill domedag, om man är på det humöret.”
– Så det så ! Lite vett och sans om jag får be.
”Det är olidligt att präster, som är satta att skydda de mest skyddslösa och predika människovärdet, inte minst genom sitt exempel, missbrukar det övertag som varje själavårdssituation innebär. Man har rätt att ställa högre krav på präster än på vanligt folk.”
– Välskrivet, nyanserat och tänkvärt.
”Barns säkerhet måste gå före alla andra hänsyn”
– Och eftersom katolska kyrkan här har varit en föregångare I ALLA TIDER så sitter detta påstående perfekt just i dessa dagar.
”Problemen finns tyvärr inte bara i kyrkliga kretsar”
– Det var det mest beundransvärda med artikeln. Att på så litet spaltutrymme få med sååååå mycket om problemen utanför kyrkan. Som trolleri.
”Tack gode Gud för den fria mediebevakningen, som håller ett samhälle friskt och i bästa fall förhindrar, eller åtminstone påtalar, de starkas utnyttjande av de värnlösa”
– Jo jag tackar jag.
Och därför är det inte mer än rätt att när påven nu upptäcker att tex kardinal Dario Castrillón Hoyos inte tidigare begripit denna FULLKOMLIGA självklarhet så är det på tiden att han LÄR SIG. Kardinalen om någon borde verkligen ha vetat att det som är bäst för barn det är bäst för kyrkan. Allt smussel när det gäller pedofili och skyddande av förövare kommer alltid för eller senare fram TACK vare den fria mediebevakningen.
// Irène
PS Om Magnus vill ha någon annan artikel kommenterad så är det bara att skicka länken.
Tack Magnus! Det var balanserade ord från pater Piltz. Tyvärr är det synd att han inte tar upp den asciva hållningen till homofili som funnits och finns bland biskoparna.
Det finns en hel del dubiösa personer bland de offer som stigit upp på scenen, t.ex. Michael Tfirst. Han har konstutställningar med tavlor föreställande påven och kardinal Groer som satan. Han påstår att munkar har hoppat från klocktorn efter övergrepp och att kardinal Groer har 2000 pojkar på sitt samvete. Han kan vara en mytoman.
Iréne,
Anders Piltz är ju inte den ende som på begränsat antal tecken lyckats få med väldigt mycket som inte handlar om Katolska kyrkan. Det är förmodar jag en av strategierna för att komma bort från de stora problemen, som destruktiva maktstrukturer m.m. inom K.K.
Bitte Assarmo använde en annan som är rätt spridd, att besvara kritik som inte framförts. Hon försvarade ju celibatet när det i själva verket är celibatstvånget som ifrågasatts.
Det var säkert värt ett försök ur kyrkans lednings synvinkel, värre kan det inte bli.
/Anneli
Anneli
”Hon försvarade ju celibatet när det i själva verket är celibatstvånget som ifrågasatts.”
Exakt. Det är en gåta att celibatsdebatten kan pågå dag efter dag utan en distinktion.
TV intervjun med Magnus Nyman tog hem priset i detta avseende. Och igår råkade jag hamna hos Skavlan som hade den norska dominikanmunken Arnfinn Haram OP på besök.
Samma fenomen. Celibatets för -och nackdelar diskuterades men inget om skillnaden i tvång och frivillighet. Vill man bli munk så är det visserligen obligatoriskt celibat som gäller på ett annat sätt men ändå. Även en katolsk munk skulle väl i ett nöjesprogram kunna bemöda sig om att göra en distinktion mellan tvångscelibat och frivilligt.
Så pedofilskandalen har satt spår överallt och det är alldeles utmärkt.
Och att påven har det hett om öronen kan man förstå.
Och vilka maktintriger som skymtas bakom Vatikanens murar. Man har ”öråd ” varje vecka för att rösta ut någon.
Nu senast kardinal Dario Castrillón Hoyos. Däremellan talar påven på sin balkong och säger de för dagen mest gångbara sakerna. Och i dessa dagar gäller också för påven och hans trogne vapendragare Sancho Panza -nej jag menar fader Lombardi – att snabbt dementera sanningar för vilka bäst – före- datumet succesivt går ut nu under våren 2010.
// Irène
Gert
Du skriver
”Men om en sanningskommission skulle tillsättas, så måste den ledas av en utomstående person som inte kan misstänkas för jäv.”
Begreppet ”jäv” är intressant. Jag hade för mig att det är ett juridiskt begrepp som bara fanns i den sekulära världen men var ett totalt okänt begrepp i den katolska världen. Blev därför frustrerad av att du som katolik för fram begreppet.
Så jag kolladde i Wikipedia och förstod att jag hade rätt.
”Jäv är en situation där en beslutsfattare kan tänkas vara partisk, eller en juridisk invändning mot en sådan situation. Den som invändningen riktas mot är jävig. Syftet är dubbelt: dels att hindra att sådant som inte hör till saken får bestämma utgången, dels att hindra att misstanke uppstår om att beslutet inte är fattat på saklig grund.”
http://sv.wikipedia.org/wiki/J%C3%A4v
Den sekulära världen trasslar ofta till till saker och ting juridiskt. Som tex det här med ”jäv”.
Den katolska kyrkan vinnlägger sig om att allt ska vara enkelt och smidigt.
Därför inte konstigt att superkatoliken Doctare – inte så sekulärt påverkad som du – kan föreslå biskop Anders som ledare för en eventuell sanningskommision.
Ett annat juridiskt hysch som enligt enkelhetens princip inte omhuldas inom katolska kyrkan är hela det här krångliga systemet med olika instanser att överklaga till.
Va! Det tar ju evigheter innan en juridisk dom står fast.
// Irène