Gert Gelotte skriver krönika i morgondagens GP
”Kanske kan pedofilskandalen, som avlatsskandalen, sätta reformstenen i rullning”
”I slutet av 1400-talet sålde katolska kyrkans ledning avlatsbrev för att finansiera bygget av Peterskyrkan i Rom. Avlat är inte det samma som syndernas förlåtelse. Men hur många som uppfattade det teologiska finliret är inte lätt att veta så här långt efteråt.”
”Påvens roll är oklar. Han har som kardinal bidragit till mörkläggningen, men som påve ingripit mot den. Frågan nu är vilka reformer påven och kyrkoledningen är i stånd till, alternativt vill ha.”
”Opposition finns, dock i stort sett maktlös. Men om det kan komma något gott även ur det mest onda, så kan kanske pedofilskandalen, som avlatsskandalen, sätta reformstenen i rullning. För utan tydlig probleminsikt och djupgående reformer återvinner katolska kyrkan svårligen allmänt förtroende. Och utan förtroende utanför kyrkan spelar det minimal roll vad som sägs i kyrkan. Då fördunklas allt. Då sätts ljuset under sädesmåttet.”
http://www.gp.se/nyheter/ledare/1.362446-gert-gelotte-ljuset-under-sadesmattet
// Irène
I den här frågan är vi så överens man kan bli. Också jag suktar efter en revolutionär reformation av katolska kyrkan som går djupare än den lutherska. Finns det någon ”wir sind kirche”-liknande rörelse i Göteborg? Om så vill jag ha information om denna. Jag finns på samuel.johansson2@comhem.se.
Gert,
Den ledaren är riktigt, riktigt bra! Lugn, saklig och analyserande och inte minst sätter du in dagens katastrof, för det tycker jag att det är, i ett historiskt sammanhang och ger i alla fall ett lite hopp för framtiden.
Ibland kan det kännas som att man befinner sig mitt i ”Sagan om Ringen” och för en till synes fruktlös kamp mot mörkret. Eller kanske snarare i någon av Harry Potterböckerna som har en mer nyanserad syn på tillvaron och människorna.
Vi får göra vårt bästa och lita på att Gud ändå kan få någon ordning på Katolska kyrkan.
/Anneli
Ja tack, Gert!
För mig mest aktuellt var det faktum där du skriver att kyrkan består av män som vill återupprätta kyrkan som ett alternativt samhälle med egen verklighet och höga murar mot omvärlden. Vilka står enligt dom utanför murarna? Vilka är det som inte får vara med i deras verklighet?
Jo det är:
De ofrälse. De kyrkan nu vill evangelisera. De kanske säger sig tro på Kristus men de har inte rätt att tro på Kristus utanför murarna, vara privatkristna. Hellre då födda katoliker utan tro… då är de i alla fall födda katoliker om än utan tro.
Och.
Vilka katoliker mobbas eller trakasseras ut från deras egna samhälle? Observera jag menar aktiva katoliker.
Det är:
1. De som gjort abort
2. De som tar nattvarden som skilda
3. De som har sex utanför äktenskapet.
4. De som använder preventivmedel.
Här försvinner cirka 90% av Europas befolkning.
Vilka får då inte vara med och bestämma i kyrkan i de 10 % som är kvar av Europas befolkning. DVs vara med i kyrkans ledning. Vatikanen gick ut med att Wir sind Kirche inte skulle sitta i ex. församlingsråd.
Det är:
1. De som ifrågasätter.
2. De som inte har skolning eller är akademiker (det är den krassa verkligheten)
3. Fria människor som tänker själva (fritänkande psykoterapeuter, konstnärer, journalister,teologer, filosofer…. är livsfarliga)
4. Utslagna, romer, uteliggare, aa-are, fd kriminella.
5. Annorlunda outsiders.
6. De som alltför mycket intresserar sig för andra religioners uppfattningar.
7. En del partipolitiskt aktiva.
Förutom de av kyrkan godkända finns då kvar i den nu aktiva cirka 5% av Europas katolska befolkning.
Kanske är de vad Jonas Gardell kallar ”mamzers” de redan sedan länge tystade, de som saknar röst.
Hur många procent av Europas kvarvarande 5% katolskt aktiva befolkning är dessa?
Är världen skökan eller är kyrkan den stora skökan?
Kanske inom Europas många ofrälse men troende kvinnors hjärtan (av kyrkans präster ofta sedda som ”skökor”) växer en Rahab, vald av Gud som medhjälperska att störta Jerikos murar.
Josua 2:1, Jak 2:25
Ja, medlemsantalet blir mindre än man tror.
Själarna i himmelen är ett litet antal – så det är ganska naturligt, eller hur?
Tag bort synderna så får alla plats!
Samuel,
nej det finns ingen wir sind Kirche-liknande rörelse i Göteborg. Och inte på någon annan plats i Sverige heller, vad jag vet.
Gert Gelotte
Men Samuel,
Du kan ju alltid skriva under manifestet. Katolsk Vision.
Eller fråga om det är ok.
Det gör du via Krister Janzon. Krister kan sedan slussa dig vidare.
Till rätt plats/gemenskap.
Och så kan du skriva här.
Tala fritt. Andas fritt. Göra fel och göra rätt.
välkommen Agneta
Idag skriver biskop Anders i Brännpunkt i SvD om pedofilövergreppen och att Katolska kyrkan måste rannsaka sig själv. Artikeln är på många sätt väl genomtänkt och nyanserad tycker jag.
Men det är fortfarande celibatet och inte celibatstvånget som han påstår har ifrågasatts, vilket jag blir lite trött på. Flera har förklarat och Gert Gelotte gör det väldigt tydligt i sin artikel att många, även andra än präster lever i celibat utan att bli pedofiler, men att celibatstvånget orsakar stora problem.
http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/nu-maste-vi-i-kyrkan-rannsaka-oss_4666991.svd
Agneta,
Visst är det många som inte bjuds in i Katolska kyrkan utan bara på nåder får finnas. Att bara de som är lojala med KK:s ledning tillåts delta i verksamheten tror jag är en av orsakerna, kanske den största, till denna fullständigt förödande ”tystnadens kultur” som bl.a. lett till at pedofilövergreppen skett och kunnat fortgå.
/Anneli
Torbjörn,
Jag är stolt över att på intet sätt önska mig leva bland 144.000 fromliga själar i ditt himmelrike som för mig verkar stort som ett nötskal.
Med tanke på att det himmelriket tillber en Gud som låter flera miljarder själar gå om intet emedan de 144.000 själarna speglar sig i sina egna spegelbilder och tycker att dom är goda och riktiga kristna.
I min himmel finns planetsystem och vintergator. Många rum. Kanske vart rum härbärgerar olika religioners troende och ateister och djur och växter och alla form av liv. Jag är övertygad om att dörrarna mellan dessa rum öppnas av sig själva då en enda äkta kärleksfull tanke genomsyrar den person som vill in eller hälsar på. I min himmel färdas och lever miljarder av de livsformer som universums Herre har skapat.
Dörren intill din himmel kommer Herren ha låst. Ty Herren är klok.
Torbjörn har helt rätt angående att ”Själarna i himmelen är ett litet antal” – det är katolsk lära. Hur många dock är det ingen som vet.
Agneta har helt fel angående antalet 144.000 – ty det känner ingen.
Tron på att en mindre andel av människorna kommer till himmelen är hur som helst sund ortodox tro.