Vänner.
I morgon, fredag 27/4, innehåller radioprogrammet ”Människor och tro” en debatt om Kyrkoherdeinitiativet i Österrike. I var sin ringhörna Irène Nordgren från Katolsk Vision och Helena D´arcy från biskopsämbetet.
http://sverigesradio.se/sida/default.aspx?programid=416
Gert Gelotte
Det ska bli spännande att höra! Lycka till Irene.
Agneta
Skall försöka lyssna.
Intervjun med Helmut Schüller var i alla fall bra och jag tror att han har rätt i att en förändring kan ske väldigt snabbt.
Men det där med var sin ringhörna låter lite oroväckande…
Anneli
Irène. Med orden ”trohet mot evangeliets anda” förkunnar du en revolution mot status quo. Samuel.
KV
Kanske kunde det vara ett lägligt tillfälle för en uppföljning av Irènes utmärkta insats i radion?
Om någon minns så skrev jag i december ett brev till radions ”Teologiska rummet” och föreslog ett program om den katolska reformrörelsen, marken är beredd så att säga. Om KV skulle vilja visa sitt intresse så är mejladressen: teologiskarummet@sr.se
Inez
Vänner.
När jag i radio hör Irène använda uttrycket ”lydnad mot evangeliets anda” inser jag att vi i de fyra orden har en gemensam väg utstakad, inte bara för oss på KV utan för alla med en spirituell livsåskådning. Ty evangeliets anda kan inte låsas in; vi har alla likvärdig tillgång till evangeliets andliga källor.
I troheten mot evangeliets anda får vi tillgång till sanningens ande, den ande Jesus syftar på med metaforen ”ur hans inre skall flyta strömmar av levande vatten”. Vi erbjuds alla att dricka ur ungdomens källa.
Ungdomens? Ja, som Paulus säger ”även om min yttre människa bryts ner förnyas min inre människa dag för dag.” I evangeliets anda har vi funnit den skapande andens gränslöst slösande energikälla. Den som ständigt strömmar och därför ständigt förnyar våra spirituella liv. Här finns genuin Jugend.
Då får vi inte föreställa oss att det finns en exklusiv liten klick människor med monopol på denna källa. Nej, ”där två eller tre är samlade i mitt namn är jag mitt ibland dem” sa Jesus. Varhelst hans namn sprids över jorden, där får människor dricka ur källan ”fritt och för intet”. Ingen kan stoppa dem. Ingen får.
Vem vill inte dricka ur livets outsinliga urkälla?
Samuel.
Samuel
När jag sa ”lydnad mot evangeliets anda” var jag medveten om att det är en tolkningsfråga vad kristna människor lägger in i begreppet men jag har alltid uppfattat att det som står utom allt tvivel är att ett av evangeliets främsta ”POLITISKA ” budskap är att ta vara på sin nästa och värna om de svagaste i ett samhälle.
Utifrån Vatikanens utspel i USA politik tycks dock inte ens detta vara heligt för påven som hellre stödjer sina biskopar i USA att opponera mot Obamas sjukförsäkringsreform än att påven själv skulle erkänna villfarelser vad beträffar synen på artificiella preventivmedel.
Så det är knepigt det där med att ”dricka ur livets outsinliga urkälla”.
Biskopar och ordenssystrar anser sig säkert alla att dricka ur ” livets outsinliga källa”.
Jag kan inte förklara det olikartade resultatet på annat sätt än att påven har grävt en egen källa bredvid den ursprungliga som han tvingar kardinalssugna biskopar att dricka ur men ordenssystrar går inte att lura för påven. De söker sig alltid till den äkta källan……..
// Irène
Irène.
”jag har alltid uppfattat att det som står utom allt tvivel är att ett av evangeliets främsta ”POLITISKA ” budskap är att ta vara på sin nästa och värna om de svagaste i ett samhälle.”
Två katolska kolumnister, Maureen Dowd och Jamie L. Manson, den ena New York Times högst profilerade kvinnliga skribent, den andra teolog, predikant och prisbelönad skribent på National Catholic Reporter, har nyligen kommenterat alla intressanta aspekter av ämnet påven, inkvisitionen och amerikanska ordenssystrar, så det återstår bara att med dig och dem helhjärtat ge sitt moraliska stöd till de Jesu systrar som ger sina liv för Jesu ”minsta bröder”.
Och återge ett par av de mest relevanta citaten:
”The church leadership never recoiled in horror from pedophilia, yet it recoils in horror from outspoken nuns.”
Maureen Dowd.
Jamie L Manson har skrivit den i mitt tycke definitiva kommentaren i ämnet. Ett exempel:
” the Vatican is telling these women, as it has told many groundbreaking theologians, ministers and saints before, that a prophet is not welcome in her own native place. They are commanding the sisters to shut down their minds and hearts even at the price of shutting out the very voice of God.” … ”Essentially, the hierarchy is reducing them to the equivalent of spiritual enslavement.”
Jamie Mansons artikel i NCR: LCWR: A radical obedience to the voice of God in our time.
Samuel.
Samuel,
Menar du denna kolumn av Maureen Dowd: Bishops Play Church Queens as Pawns?
Hur som helst en mycket läsvärd och skarp krönika av henne.
Även Kyrkan demonstrerar 1 maj!
Krister
Ja, förlåt Krister, jag borde angett källan bättre, men det var inte den virtuosa Dowd som gjorde djupast intryck på mig utan den mycket seriösa Manson. Nu har jag dock funnit en annan kolumnist som riktar en fullkomligt förödande kritik mot Levada et al. i saken med de amerikanska ordenssystrarna.
Så här inleder professor em. Eugene Cullen Kennedy sin artikel vars titel är
Who will watch the watchmen of America’s women religious?
”The sound you hear all across Catholic America today is that of Rachel’s weeping again over the unnecessary and undeserved suffering that has been heaped by a righteous-sounding Cardinal William Levada, the pope’s man at the Congregation for the Doctrine of the Faith, on the women religious of this country.
This event is one of epic sadness because it symbolizes how an organized church undercuts the immense good it does at its best by doing near to its hypocritical worst in an attack as coordinated as a terrorist strike on the heroic women who deserve credit for building the church in America into the most successful realization of Catholicism in history.”
Ordenssystrarna står alltså för det bästa inom Kyrkan – i gudsfolkets ögon – medan de maktägande männen kräver infantil lydnad och därmed raserar den grund de står på: gudsfolkets förtroende.
Samuel.
Samuel,
Dina källartiklar är så bra, tycker jag. Jag lade igen in några länkar till dom i din kommentar ovan, och ny länk till Kennedys artikel.
Här ett citat ur Mansons artikel:
Some women religious do support the ordination of women. They have dedicated their entire lives to being a sacrament in the world, yet they have been told that their bodies are not worthy of consecrating the Eucharist or giving last rites to an ailing patient whom they have shepherded through sickness unto death.
With such an intensely sacramental life, it should be no wonder that sisters have deep intellectual curiosity and spiritual longings. With hearts so regularly broken open, why wouldn’t they ask deeper questions of this mysterious world that brims with the power of a wounded God? With all that they’ve witnessed, how could they not entertain the possibility that holiness can be present in same-sex love or in the body of a woman priest?
Samuel,
Det viktiga sidotemat på denna ämnestråd är ju Vatikanens undersökning
av amerikanska nunnor.
I en engelsktalande IMWAC-grupp återfinns en redan i oktober 2009 publicerad Crossexamination. Skriven av ”Sister X”, med sju läsvärda kommentarer.
Lång och grundlig, om bakgrunder och systrarnas arbeten.
Krister
Och här fungerar länken:
http://sverigesradio.se/sida/default.aspx?programid=416
Gert
Det ska bli spännande att höra! Lycka till Irene.
Agneta
Skall försöka lyssna.
Intervjun med Helmut Schüller var i alla fall bra och jag tror att han har rätt i att en förändring kan ske väldigt snabbt.
Men det där med var sin ringhörna låter lite oroväckande…
Anneli
Irène. Med orden ”trohet mot evangeliets anda” förkunnar du en revolution mot status quo. Samuel.
KV
Kanske kunde det vara ett lägligt tillfälle för en uppföljning av Irènes utmärkta insats i radion?
Om någon minns så skrev jag i december ett brev till radions ”Teologiska rummet” och föreslog ett program om den katolska reformrörelsen, marken är beredd så att säga. Om KV skulle vilja visa sitt intresse så är mejladressen: teologiskarummet@sr.se
Inez
Vänner.
När jag i radio hör Irène använda uttrycket ”lydnad mot evangeliets anda” inser jag att vi i de fyra orden har en gemensam väg utstakad, inte bara för oss på KV utan för alla med en spirituell livsåskådning. Ty evangeliets anda kan inte låsas in; vi har alla likvärdig tillgång till evangeliets andliga källor.
I troheten mot evangeliets anda får vi tillgång till sanningens ande, den ande Jesus syftar på med metaforen ”ur hans inre skall flyta strömmar av levande vatten”. Vi erbjuds alla att dricka ur ungdomens källa.
Ungdomens? Ja, som Paulus säger ”även om min yttre människa bryts ner förnyas min inre människa dag för dag.” I evangeliets anda har vi funnit den skapande andens gränslöst slösande energikälla. Den som ständigt strömmar och därför ständigt förnyar våra spirituella liv. Här finns genuin Jugend.
Då får vi inte föreställa oss att det finns en exklusiv liten klick människor med monopol på denna källa. Nej, ”där två eller tre är samlade i mitt namn är jag mitt ibland dem” sa Jesus. Varhelst hans namn sprids över jorden, där får människor dricka ur källan ”fritt och för intet”. Ingen kan stoppa dem. Ingen får.
Vem vill inte dricka ur livets outsinliga urkälla?
Samuel.
Samuel
När jag sa ”lydnad mot evangeliets anda” var jag medveten om att det är en tolkningsfråga vad kristna människor lägger in i begreppet men jag har alltid uppfattat att det som står utom allt tvivel är att ett av evangeliets främsta ”POLITISKA ” budskap är att ta vara på sin nästa och värna om de svagaste i ett samhälle.
Utifrån Vatikanens utspel i USA politik tycks dock inte ens detta vara heligt för påven som hellre stödjer sina biskopar i USA att opponera mot Obamas sjukförsäkringsreform än att påven själv skulle erkänna villfarelser vad beträffar synen på artificiella preventivmedel.
Så det är knepigt det där med att ”dricka ur livets outsinliga urkälla”.
Biskopar och ordenssystrar anser sig säkert alla att dricka ur ” livets outsinliga källa”.
Jag kan inte förklara det olikartade resultatet på annat sätt än att påven har grävt en egen källa bredvid den ursprungliga som han tvingar kardinalssugna biskopar att dricka ur men ordenssystrar går inte att lura för påven. De söker sig alltid till den äkta källan……..
// Irène
Irène.
”jag har alltid uppfattat att det som står utom allt tvivel är att ett av evangeliets främsta ”POLITISKA ” budskap är att ta vara på sin nästa och värna om de svagaste i ett samhälle.”
Två katolska kolumnister, Maureen Dowd och Jamie L. Manson, den ena New York Times högst profilerade kvinnliga skribent, den andra teolog, predikant och prisbelönad skribent på National Catholic Reporter, har nyligen kommenterat alla intressanta aspekter av ämnet påven, inkvisitionen och amerikanska ordenssystrar, så det återstår bara att med dig och dem helhjärtat ge sitt moraliska stöd till de Jesu systrar som ger sina liv för Jesu ”minsta bröder”.
Och återge ett par av de mest relevanta citaten:
”The church leadership never recoiled in horror from pedophilia, yet it recoils in horror from outspoken nuns.”
Maureen Dowd.
Jamie L Manson har skrivit den i mitt tycke definitiva kommentaren i ämnet. Ett exempel:
” the Vatican is telling these women, as it has told many groundbreaking theologians, ministers and saints before, that a prophet is not welcome in her own native place. They are commanding the sisters to shut down their minds and hearts even at the price of shutting out the very voice of God.” … ”Essentially, the hierarchy is reducing them to the equivalent of spiritual enslavement.”
Jamie Mansons artikel i NCR: LCWR: A radical obedience to the voice of God in our time.
Samuel.
Samuel,
Menar du denna kolumn av Maureen Dowd: Bishops Play Church Queens as Pawns?
Hur som helst en mycket läsvärd och skarp krönika av henne.
Även Kyrkan demonstrerar 1 maj!
Krister
Ja, förlåt Krister, jag borde angett källan bättre, men det var inte den virtuosa Dowd som gjorde djupast intryck på mig utan den mycket seriösa Manson. Nu har jag dock funnit en annan kolumnist som riktar en fullkomligt förödande kritik mot Levada et al. i saken med de amerikanska ordenssystrarna.
Så här inleder professor em. Eugene Cullen Kennedy sin artikel vars titel är
Who will watch the watchmen of America’s women religious?
”The sound you hear all across Catholic America today is that of Rachel’s weeping again over the unnecessary and undeserved suffering that has been heaped by a righteous-sounding Cardinal William Levada, the pope’s man at the Congregation for the Doctrine of the Faith, on the women religious of this country.
This event is one of epic sadness because it symbolizes how an organized church undercuts the immense good it does at its best by doing near to its hypocritical worst in an attack as coordinated as a terrorist strike on the heroic women who deserve credit for building the church in America into the most successful realization of Catholicism in history.”
Ordenssystrarna står alltså för det bästa inom Kyrkan – i gudsfolkets ögon – medan de maktägande männen kräver infantil lydnad och därmed raserar den grund de står på: gudsfolkets förtroende.
Samuel.
Samuel,
Dina källartiklar är så bra, tycker jag. Jag lade igen in några länkar till dom i din kommentar ovan, och ny länk till Kennedys artikel.
Här ett citat ur Mansons artikel:
Samuel,
Det viktiga sidotemat på denna ämnestråd är ju Vatikanens undersökning
av amerikanska nunnor.
I en engelsktalande IMWAC-grupp återfinns en redan i oktober 2009 publicerad Crossexamination. Skriven av ”Sister X”, med sju läsvärda kommentarer.
Lång och grundlig, om bakgrunder och systrarnas arbeten.
Krister