Franciskus petar kardinal Burke från Biskopskongregationen.
Franciskus har utnämnt nya medlemmar till Biskopskongregationen och konfirmerat en del gamla medlemmar men uppseendeväckande nog har påven INTE konfirmerat kardinal Burke – ordförande för Vatikanens Högsta Domstol !
Biskopskongregationen är en viktig del i påvens utnämningsförfarande av nya biskopar.
”Under the Vatican’s process for picking bishops, the papal ambassador, or nuncio, in each country is responsible for compiling a list of names of candidates, called a terna, for openings as they arise. That terna is then submitted to the Congregation for Bishops, whose members vote on the final list to be submitted to the pope.”
http://ncronline.org/blogs/ncr-today/wuerl-named-bishops-panel-burke-not-confirmed
Se nya medlemmar i Biskopskongregationen här
http://protectthepope.com/?p=9449
// Irène
Kardinal Burke (i länken nedan) i en exklusiv intervju ca 9 min in i programmet-
Bla kommenteras hur Burke ville förbjuda politikerna Nancy Pelosi och John Kerry att gå till kommunion utifrån deras politiska uppfattning i abortfrågor. Detta samtidigt som Burke oerhört gärna talar om samvetets överhöghet …….utom för politiker förstås – då går Burkes överhöghet före……
Även Burkes syn på policyn när det gäller abort och katolska sjukhus i USA berörs. Lyssna särskilt när Burke uttalar sig om kvinnors hälsa och abort – underförstått när en kvinnas liv står på spel. Burke spontana kommentar ”Vad har hälsovård med abort att göra ?”
Barmhärtighet är uppenbart inte den dygd Burke odlat mest i sitt liv…….
Även Gaudium Evangelii kommenteras av Burke varvid implicit framkommer att Burke inte verkar lika stor påveentusiast som under den påve som kallade honom till Rom och till det högsta ämbetet inom katolskt domstolsväsende ………
http://www.youtube.com/watch?v=Edq69fJLnXo
I väntan på att hela kardinal Burkes Cappa Magna ska nå fram……….?
Kunde här inte låta bli att ta med denna lilla bildsvit i repris som jag tror föreställer kardinal Burke när han råkar passera Franciskus ……
http://ncronline.org/feature-series/francis-comic-strip
Maktkamp i Vatikanen del 1
http://www.katolskvision.se/blog/?p=11309
Tydligen anser inte Franciskus att kardinal Burke har något att komma med när det gäller förslag på nya biskopar inom katolska kyrkan…….
DET TAR SIG……….
NCR fortsätter idag kommentera Franciskus ommöblering i Biskopskongregationen och Burkes syn på tingens ordning …..
”Burke also echoed conservative concerns over the pontiff’s effort to strike a ”new balance” so that church leaders do not ”obsess” over a few teachings like abortion and gay marriage. Instead, Francis wants them to speak more about the need to care for the poor and marginalized.
”One gets the impression, or it’s interpreted this way in the media, that he thinks we’re talking too much about abortion, too much about the integrity of marriage as between one man and one woman,” Burke said. ”But we can never talk enough about that!”
http://ncronline.org/news/vatican/pope-francis-vatican-reforms-may-prompt-curial-pushback
// Irène
PS Det är skandal att Burke – en celibatär lyxkardinal av Guds nåde som glassar omkring i världen i sin Cappa Magna – överhuvudtaget yttrar sig i frågor som rör kvinnors sexuella och reproduktiva hälsa.
Burke borde göra ett studiebesök hos Staffan Bergström i Tanzania som ofta sagt att han välkomnar att Vatikanmännen kom och lärde sig mer på plats om kvinnors villkor i tredje världen. Och i USA finns fattiga kvinnor som lever som i tredje världen.
Att Franciskus petat Burke tolkar jag bla som att Franciskus i motsats till Burke anser att kvinnor i USA på katolska sjukhus vars liv är i fara ska få den behandling som krävs för att deras liv ska räddas även om behandlingen innebär att fostret dör.
Det är i valet av nya biskopar och kardinaler som Franciskus har en möjlighet att på sikt manövrera katolska kyrkan mot en humanare syn på tingens ordning.
Att Burke inte ska ha ett finger med i spelet i dessa kommande val är ett steg i rätt riktning.
Irene
Desmond Tutu berättade i ett program om Mandela att han kritiserat Mandela för sina förskräckliga skjortor varav Mandela sagt ”ska han säga som går omkring i en rosa klänning”.
De hade humor …
Men dessa män i RKK som iklär sig så oändligt mycket stassigare klänningar med släp gentemot Tutu’s enkla om än rosa kardinaldräkt…. verkar inte ha sinne för humor.
Eller så är de helt enkelt homosexuella fjollor som älskar fjollighet.
För normalt funtade människor fins det inget mellanting så hialöst sjukt är det. Och de som försvarat dem här på bloggen känner jag ingen respekt för.
Agneta
Ps: ta det nu inte politiskt korrekt när jag skriver ”homosexuella fjollor”… det finns homosexuella o heterosexuella fjollor. De heterosexuella fjollorna brukar vara kvinnor.
Och det finns banne mig homosexuella fjollor.
Agneta
Agneta
Ser att New York Times och Huffington Post är på samma linje som vi när det gäller Burke.
”Cardinal Burke’s preference for the long train of billowing red silk known as cappa magna, and other such vestments, has, however, made him seem out of step with Francis, who has made it clear through example that he prefers more humble attire.”
http://www.nytimes.com/2013/12/17/world/europe/pope-replaces-conservative-us-cardinal-on-influential-vatican-committee.html?_r=0
http://www.huffingtonpost.com/2013/12/17/cardinal-raymond-burke-replaced_n_4459160.html?
// Irène
PS En påve som väljer helige Franciskus som ideal måste lida djupa kval vid åsynen av Burke.
Tilläggas kan utifrån svenskt perspektiv att Burkes största fan-club – här i landet , killarna på Dantebloggen – som kapitulerat -tycks ha anat vad som komma skulle när Franciskus valdes till påve……..
”Ett steg fram och ett tillbaka.” Här 2 biskopsutnämningar av Franciskus som inte var välbetänkta.
http://03409bc.netsolhost.com/snapwisconsin/2013/12/18/pope-francis-step-forward-step-back-with-two-wisconsin-related-decisions/
Slå man på deras hemsida http://www.kristkonung.se
ser man förvisso att de upphört men att latinmässor firas varje vecka i St Thomas i Lund o då o då i Stockholm. Det innebär att deras huvudsäte är Lund. Det vill säga mängden fd dantisar finns i Lund.
Ja, jag tror att du o jag hjälptes åt att få dantesällskapet på flykten i annat fall går det ju bra att dementera det här på bloggen.
Agneta
Agneta
I min decemberkrönika i Dagens Seglora
http://dagensseglora.se/2013/12/18/garna-starka-kvinnor-om-de-ar-doda/
berör jag bla manliga katolska företrädares hyllningstal om kvinnors obeskrivbara betydelse för kyrkans liv.
Det senaste hyllningstalet av en katolsk företrädare läste jag häromdagen i nya numret av tidskriften Pilgrim – med temat Josef – av Anders Piltz. Han kan i sitt bidrag inte nog visa sin uppskattning av kvinnors betydelse för kyrkans liv genom kyrkohistorien fram till våra dagar.
Samme man ivrar i Lund för den ”traditionella” mässan som bla utmärks av att flickor i den inte får ministrera dvs klart diskrimineras redan i starten av sitt kommande liv som katolska kvinnor……
// Irène
PS Det som hedrar Franciskus – som visserligen inte förespråkar kvinnliga ämbetsbärare – är att han trots detta INTE förespråkar eller ivrar för den traditionella mässan – till alla traditionalisters stora besvikelse.
Irene,
Bra artikel o det är mkt bra att du blivit skribent i Seglora i detta land med så mycket kyrkopolitisk jam-jam korrekthet.
”Prästämbetet innebär att vara ”anställd” av Jesus för att tjäna hans folk säger Franciskus”, skriver du. Att tjäna hans folk inkluderar mer än bara män o det är här det hela haltar. Det är som om kyrkoledare kan haspla ur sig uttalanden utan eftertanke utan underlag.
Det luktar alltid blöt räv med höna i mun.
Piltz slutade jag läsa för 10 eller 12 år sedan. Hans texter var då lättsmält material med en touch av trevlighetens taktfasthet. Folk älskar trevlig o kyrkopolitisk taktfasthet eftersom det tryggar dem. För mig är dylikt sällan uttryck för stort o fritt tänkande utan blir en Skytte i katolsk lite finare tappning. Kyrkans längtande folk duperas av taktfasthetens charm o märker inte dess kristna självpåtändning. Få ser vad som verkligen står i dessa texter o det ligger sas i sakens duperande natur.
Det finns få intressanta självständiga tänkare med djup i svensk katolicitet.
Men det är den trevliga taktfastheten jag hoppas vi inte luras in i när det gäller nye påven.
Att tjäna ”hans”folk ….var går gränsen för ”hans folk”? Jesu/Joshua folk.
Kvinnorna?
De homosexuella?
De psykiskt sjuka?
De odöpta?
Judarna?
Jag läser NT o Jesu/Joshua’s vandring på jorden o kliar mig i huvet!
Troligen kommer denne påve öppna vägen för osäkerhet hos både de taktfasta som de fritänkande o reformivrande. Jag gillar inte prelater som charmar o lite under ytan förespråkar slaveri. Min gissning är att denne påve kommer att skapa stor osäkerhet o fortsätta charma men att efter hans död kommer återigen det uppstå en nödvändig polemik o splittring.
Jag är glad att Påven slåss mot ekonomiska intressen som förtär världssjälen..mot Mammon helt enkelt…men jag har sett för mycket av listiga o samtidigt urtevligt diplomatiska katolska ledare för att ännu hysa hopp om en ny trons andliga värld på jorden.
Jag hoppas på reformrörelsen inom judendom o kristendom. Om 100 år är tron på jorden helt annorlunda. Då ser man tillbaka på dem som inte såg förändringen komma med stor förvåning.
Tro mig ….med stor förvåning.
Agneta
Agneta,
Jag vill nu bara tipsa om en annan icke-politiskt-korrekt blogg, Kristen Opinion,
som har funnits några år, med lite olika medverkande, nu främst Annika Borg och Johanna
Andersson. De är mycket litet taktfasta, som jag värderar dem. Nutida utformning HÄR.
Krister
Jag gick in o läste…. bra! Den följer jag gärna då o då.
69.000 får en kyrkoherde i lön!!!!!!!!!!
får man lov att säga Fy Fan?
Agneta
Med anledning av Krister Janzons ovanstående kommentar vill jag framhålla att jag mycket kraftfullt TAR AVSTÅND från bloggen Kristen Opinion och dess kvarvarande skribenter Annika Borg och Johanna Andersson som går ”YTTERST TAKTFAST” med Dag Sandahl med flera andra ytterst obehagliga bloggare………
http://www.katolskvision.se/blog/?p=11559
// Irène
Jasså det visste jag inte. Ja, det var ju inte bra. Jag har aldrig läst Annika Borg tidigare o inte Johanna Andersson. Säger dom inget bra?
I vilket fall det är nog bäst att jag följer mina egna funderingar över saker o ting eftersom jag inte har tid att läsa annat än KV o på så vis har jag inte riktigt nys på allt som är.
Agneta
Agneta
Den som tiger samtycker.
I och med att en KV skribent – i detta fall Krister Janzon – gör positiv marknadsföring på vår gemensamma blogg för en annan blogg -Kristen Opinion -kändes det angeläget att ta avstånd från denna blogg för inte misstänkas dela Kristers Janzons uppfattning – som det naturligtvis står honom helt fritt att ha.
Liksom det står mig fritt att på KV blogg inta min personliga uppfattning.
I bloggosfären råder sedan länge starka åsiktsmotsättningar mellan Annika Borg och Helle Klein där Kyrkans Tidning varit PARTISK och insyltad på ett sätt jag finner starkt PROBLEMATISKT i och med att KT är Svenska kyrkans officiella veckotidning.
När nu Kyrkans Tidning utnämner Dag Sandahl – som inte bara gillar HÖGT TONLÄGE utan också flirtar med rasister -till årets kyrkliga bloggare och samtidigt tidigare ”hjälpt” och omhuldat sin speciella skyddsling Annika Borg (allierad med bla Dag Sandahl) att få generöst med utrymme för att kunna ge uttryck för sina bekymmer med det ”höga tonläget” i svenska kyrkan -läs Dagens Seglora- så känner jag behov av att i min tur utnämna Kyrkans Tidning till Årets kyrkliga tidningsbesvikelse.
OBS ! Jag har inget behov av att få samtycke av någon annan -utan enbart behov av uttrycka min personliga uppfattning.
// Irène
PS Det var ingen slump att Krister Janzon tipsade dig om JUST Kristen Opinion JUST när du uttryckte dig positivt om Dagens Seglora ……….
Vänner,
Johanna Andersson skriver mycket bra krönikor i GP. Det är allt jag vet om henne. Men att koppla ihop henne med Dag Sandahl förfaller mig orimligt.
Är verkligen KV:s blogg platsen för hetlevrade resonemang om inre förhållanden i Svenska Kyrkan? Har vi inte nog med egna problem?
Gert
Gert
Vi lever i TVÄRKYRKLIGHETENS och EKUMENIKENS tidevarv. Det går inte att längre isolera sig i bloggosfären. ”Svenska kyrkans inre förhållanden” har implikationer på katolska kyrkans inre förhållanden ……….vi hänger ihop alla kristna ……alla människor hänger ihop ……på gott och ont……
// Irène
PS Jag var och lyssnade på Johanna Andersson på Katharinastiftelsen i höstas …….not my cup of tea …….för att uttrycka mig diplomatiskt ……och inte heller hennes support under kvällen ……Annika Borg.
Obs ! För att undvika missförstånd – jag uttalar mig om den KYRKLIGA IDEOLOGI som skribenterna på Kristen Opinion ger uttryck för (som jag starkt ogillar) och med vilka personer de ALLIERAR sig för att få gehör för denna ideologi.
Detta hindrar inte att samma personer kan vara duktiga skribenter och ”skriva bra krönikor.”
Irène,
hur många av våra läsare tror du är insatta i Annika Borgs respektive Johanna Anderssons kyrkliga ideologi?
Visst hänger vi ihop och ingen kan isolera sig, men jag tycket ändå att vi skall städa den egna trappan först.
Dessutom riskerar vi att få en väldigt ofullständig debatt. Sandahl, Borg och Andersson lär ju knappast replikera här på Katolsk Visions blogg.
Gert
Kamrater Skribenter och även Läsare,
Jag har varit borta från vår Blogg några få dagar och får nu rysningar över IN’s utfall mot Kristen Opinion, KT, mig, etc. Inte visste jag att IN var SÅ partisk för Dagens Seglora och deras sätt att debattera på. Jag tycker som Gert verkar mena i en kommentar att vi borde hålla oss utanför en fyrkantiga inblandning i oenigheter och stridigheter inom Svenska kyrkan. Åtminstone på denna KV-Blogg. Jag har medvetet hållit mig borta från att polemisera här mot de åsikter som jag IBLAND inte delar med några skribenter på Dagens Seglora, det har jag framfört direkt till dom när vi har mötts på olika sätt i Stockholm. Och självfallet framförde jag här – menat som motvikt – mitt uppskattande tips av Kristen Opinion på denna blogg, efter IN’s som jag tycker mycket partiska ställningstaganden mellan Dagens Seglora och Kyrkans Tidning. Den senare är f ö inte Svenska kyrkans officiella tidning eller språkrör; det har man rätt ut för många år sedan.
Frid fjärde Advents-söndag tillönskas oss alla
Krister (Janzon)
Stå på dig, Irene, du är jäkligt fin! Du har alltid rätt. Alltid! Allas vår trappa är D I N. Så är det bara. Det vet du och det vet jag. Och därför är våra själar också för evigt förenade på ett hemlighetsfullt men ändå påtagligt sätt. Den (dan?) som V E T och F Ö R S T Å R… hen v e t och f ö r s t å r.
Är det bloggadministratör Krister Janzon som åter överskridit sina befogenheter och raderat nedanstående replik till Gert ……….?
*******************************************************************
Gert
”Visst hänger vi ihop och ingen kan isolera sig, men jag tycket ändå att vi skall städa den egna trappan först.”
I min föreställningsvärld finns inga ”egna trappor…..” utan bara en enda stor, bred och gemensam trappa som vi alla mödosamt är på väg uppför….. inte bara kristna av olika schatteringer utan alla troende människor inom alla religioner och även alla otroende……. det är ingen skillnad för mig ……vi går i olika led men i samma trappa……
Vilket led vi väljer att gå i är sak samma ……..vi måste alla ta oss upp……
// Irène
Krister Janzon skriver
”………….Kyrkans Tidning. Den senare är f ö inte Svenska kyrkans officiella tidning eller språkrör; det har man rätt ut för många år sedan.”
Wikipedia skriver
”Kyrkans Tidning är Svenska kyrkans officiella veckotidning som utges av Berling Press AB (tidigare Svenska Kyrkans Press AB)”
http://sv.wikipedia.org/wiki/Kyrkans_Tidning
Läsarna får själva välja vilken källa de sätter störst tilltro till……….
PS By the way bloggadministratören – apropå ”reda ut” – om jag får låna bloggadministratörens rödpenna -bara för ett ögonblick alltså – jag vet att bloggadministratören alltid anser att rätt ska vara rätt – ”det har man rett ut för många år sedan.”
// Irène
PS Apropå ”rysningar”
”får nu rysningar över IN’s utfall ……..
Att 2 personer kan ge varandra ÖMSESIDIGA rysningar torde väl inte vara någon hemlighet för någon.
Apropå ”partiska ställningstaganden” så har KV blogg – så vitt jag vet – inte gjort någon överenskommelse med staten om att förhålla sig opartisk.
Jag förbehåller mig därför rätten att inta hur ”partiska ställningstaganden” som helst – oavsett vad frågan gäller.
Irene Nordgren,
Ne, jag har inte administrerat bort något, jag följer våra överenskommelser.
Du glömde kanske trycka på ”submit”?
Det jag skrev om KT är min minnesbild av vad de själva sade för flera år sedan;
den officiella tidningen sades vara ”Svensk Kyrkotidning”.
Men det är ju fint att du får anledningar att ”käfta” om så många små och större saker.
Och att få publicera så många partiska ställningstaganden; tala är silver, tiga vore guld.
Krister Janzon
PS KV-blogg borde betraktas som neutral, även när dess skribenter väljer att inte vara det.
Krister Janzon
”Du glömde kanske trycka på ”submit”?”
Beviset att så inte är fallet är att kommentaren kommenterats.
Din förklaring visar att i din värld tycks tidsföljder vara ovidkommande.
”Det jag skrev om KT är min minnesbild…”
Det var inte så ödmjukt du uttryckte dig i första vändan som nu i andra vändan …….
”Men det är ju fint att du får anledningar att ”käfta” om så många små och större saker.”
Alla läsare får själva avgöra vem av oss som satsat mest tid och energi på att skriva egna blogginlägg och vem som satsat mest tid och energi på att ”käfta” om dessa blogginlägg.
”tala är silver, tiga vore guld.”
Jag nöjer mig med silver………ta du guldet !
// Irène
Irene Nordgren,
Tack för din översvallande ödmjukhet och storsinthet!
Krister Janzon
Ingen orsak Krister Janzon
Det är jag som ska tacka efter ÅRATALS tacksamhetsskuld för din alltid visade ”översvallande ödmjukhet och storsinthet” som alla läsare noterat är ditt SIGNUM på KV blogg.
// Irène Nordgren
PS Jag vill särskilt i stor ödmjuk tacksamhet gengälda ditt tidigare storsinta förslag till mig att ”som komplement skaffa egen blogg.”
Varför inte som komplement Krister Janzon börja som skribent hos Kristen Opinion. Damerna där har förlorat en Christer (Hugo) som tröttnat …….
Du vore ett FYND som ersättare……..
Irene Nordgren,
SÅ bra, då kanske vi i frid och fred kan avsluta denna urspårade tråd.
Och eftersom Du verkar ha övernaturliga kunskapsgåvor, så behöver jag inte undra hur
Du vet ”Damerna där har förlorat en Christer (Hugo) som tröttnat …….”
Krister Janzon
”då kanske vi i frid och fred kan avsluta denna urspårade tråd.”
Gärna det – men glöm inte att hålla hårt om guldet 2014 !
// Irène Nordgren
Irene Nordgren.
Men, glöm då för allt i världen inte att TIGA lite mer – så att du inte behöver få ”sista ordet” jämnt; t ex nu…
Allo Allo… ni drillar ju som ett förälskat par…rena skyltfönstret…jag kan inte tänka mig att det är det ni vill…. men det kanske inte är så lätt att se sakernas natur när man är mitt inne i fighten.
Bara så att ni vet…. // Agneta
Agneta
”men det kanske inte är så lätt att se sakernas natur när man är mitt inne i fighten.”
Jag är inte beredd att betala det pris av ständigt BLIDKANDE och GULLANDE som du är för att få FRI LEJD av herrarna Krister och Samuel dvs att få säga vad du vill, när du vill och hur du vill.
Måste jag välja mellan att blidka eller ta fighten för att få uttrycka det jag tänker och känner så väljer jag det senare.
Min självrespekt kräver det av mig.
Bara så att du vet.
Shalom
// Irène
Agneta,
Säkert kan en utomstående se en hel del! Men inte handlar det för min del om ”ett förälskat par”, inte heller om att gulla i någon riktning; och någon fight med något innehåll är det ju inte heller. Jag är nöjd om jag slipper att bli apostroferad/tilltalad på det sätt jag blivit. Så jag hoppas den vansinnestråden nu är avslutad, speciellt inför mötet Gud och Människa de närmaste dagarna.
Allt gott, Krister
”inte heller om att gulla i någon riktning………”
Touché !
// Irène